[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » История в заметках » Неизвестная история » Ближний Восток (ВЕТХОЗАВЕТНЕЙШЕЕ)
Ближний Восток
LenchikДата: Суббота, 24.03.2018, 18:26 | Сообщение # 316
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Статус: Offline
Zaherman, Письменность появилось на ближнем востоке первой у Шумер. Потом на её основе появилась акадская письменность, потом на ближнем востоке появилось то самое финикийское письмо пока постепенно почти весь ближний восток не стал пользоваться арамейской письменностью. Египет, с его иероглифами развивался отдельно, чуть отставая от Шумер. Да и Древнеегепитеские иероглифы это не буквы, а скорее набор картинок, нечто вроде комиксов, но без подписи.
А грамота в к евреям пришла только когда арамейский язык стал распространённым. Самая старая часть торы, талмуд, написан по сути на арамейском языке. Вот когда был написан талмуд, примерно тогда евреи и стали уметь писать. А это случилось гораздо позже. То есть они никак египтян не могли чему то научить.
 
ZahermanДата: Понедельник, 26.03.2018, 14:14 | Сообщение # 317
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 271
Статус: Offline
" То есть они никак египтян не могли чему то научить. "

Именно.

А если сопоставлять древнеегипетские символы, финикийский алфавит, алфавит иврита и шумескую клинопись, то они все между собой ОЧЕНЬ сильно различаются.
 
LenchikДата: Понедельник, 26.03.2018, 17:07 | Сообщение # 318
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Статус: Offline
Не совсем все разные. Шумерская клинопись и Акадская это родня. И Вавилонское письмо то же.
http://www.garshin.ru/linguistics/scripts/cuneiform/index.html
Там табличка интересная есть. По ней выходит что и письменность Урарту произошла от Шумер. Пора в Армении артефакты изучать на причастность к великой цивилизации.

Табличка не доходит до Арамейского, поэтому проследить путь до древнего Иврита невозможно.


Сообщение отредактировал Lenchik - Понедельник, 26.03.2018, 17:09
 
ZahermanДата: Среда, 28.03.2018, 15:49 | Сообщение # 319
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 271
Статус: Offline
В своем посте тут номер 311 я сообщал, что за время недельного отсутствия, по случаю, нарыл в сети нечто прелюбопытнейшее, на мой взгляд.
И еще ранее я обещал zvezdo4et подтащить сюда по мере своей возможности.
Продолжаю рекламу текстов Андрея Зелева.
Стартовый (гиксосы=евреи) не на столько интересен, сколько его выкладки о финикийцах и хазарах.
Цитаты очень выборочно - ссылку на полный текст по финикийцам прилагаю :
Финикийцы это евреи! http://www.proza.ru/2007/09/02/100
*********************************************************************

Зелев :
" ".... и они (евреи) построили алтари Баалу, чтобы сжигать своих сыновей в огне в качестве жертвоприношений Баалу, которые я (Иегова) не одобрял" (Книга Иеремиии. 19:3-5)"

Славный народ финикийский (известный в Библии как хананеи) построил знаменитый Карфаген, вёл с Римом Пунические войны, первым обогнул Африку.

Финикийцами были : великий полководец Ганнибал, основатель стоицизма Зенон Китийский, Ганнон Мореплаватель, родоначальник геометрии Эвклид, первый из 7 мудрецов Фалес Милетский, юрист Ульпиан, императоры Римской империи династии Северов и т.д.

Считается почему-то, что финикийцы = хананеи это соседи евреев, язычники.

На самом деле между евреями и финикийцами не было ни какой разницы, это был один народ, с одной и той же религией, языком, обычаями ; именно от финикийских колонизаторов Африки и Испании ведут своё начало сефардские евреи.

Финикия (по-греч. Ф, по-лат. Phoenice, позже Phoenicia, отсюда – пунийцы, у египтян Fenchu, у евреев kena'anm, у вавилонян и ассирийцев – ki-na-an-hu) – приморская полоса современных Израиля и Ливана, населённая хананеями, самоназвание страны – Ханаан ....

Для античных авторов евреи и финикийцы были одним народом: .... Херил Самосский (V в. до н.э.) иудеи – жители Иерусалима – это финикийцы, а их язык – финикийский, Феофраст (372-288 гг. до н.э.) отождествляет жителей финикийского города Тир с евреями. Того же мнения был Геродот, Гекатей Абдерский, Манефон и т.д.

Само название «Ливан» может быть связано с именами «Леви» / «Лабайи» / «Лаван». "

Добавлено (28.03.2018, 15:42)
---------------------------------------------
" Финикийцы, амореи и ханаанеи – один народ. Часть амореев называла себя сутии, – это непосредственные предки древних евреев. Далеким предком сутии считали Шета (сына Адама и Евы, рожденного после гибели Авеля и бегства Каина) – персонажа одной месопотамской легенды. Некий вавилонский царь в период репрессий истребил сутиев «от заката до рассвета». Выжившие, под предводительством Арама – царя города Ур – бежали через Евфрат на запад. Но ушли не все, поэтому, ту часть вавилонян которые мигрировали стали называть в противоположность оставшимся «(х)-и/е-б(о)р-им» («хиборим» [евреи] – “перешедшие реку” – мн.ч., в ед.ч. – ибр, хебор), а своему предводителю, дали прозвище «(х)-и/е-б(о)р-ах-им» (“переведший через реку” – Аврахам).

 «Хабиру» – не народ, а социальная прослойка хананеев, близкое по значению вавилонско-шумерскому "са-газ" ("головорезы, разбойники"); о тождестве "са-газ" и "хапиру" сообщают в своих письмах, адресованных фараону, преданные Египту цари Арад-Хеба (Иерусалим) и Рибадди (Библ).

Название "Ибрим" ( – евреи) прилагается в Библии не только к израильтянам, но и ко всем родственным им племенам: к моабитянам, аммонитянам, идумеям, может быть, и амалекитянам, мидианитянам и т.д. Все эти племена говорили на еврейском языке (Камень Меши) и соблюдали обрезание.

Известны 3 серии черепов Ханаана среднего бронзового века позволяющие на уровне антропологии утверждать тождество хананеев и евреев.

Пророк Хошеа (12:8) называет жителей Израильского царства "ханаанеями".

Античные авторы, – Аристотель, Теофраст, Клеарх, Мегасфен и др. считали иудеев не народом, а СЕКТОЙ сирийцев. Почему? Библия говорит о происхождении Аврахама от халдеев (вавилонян).

Манефон, писал, что Египет захватили финикийцы Гиксосы, основавшие Иерусалим. Гиксосы и были евреями, называвшими себя `сутии` и покланявшиеся Сету-Шету (символом которого являлся осёл), богу пустыни; потому что сами они были тогда кочевниками и пастухами. После свержения гиксосов, евреи превратились в обычных граждан восточного общества, и привлекались к общественным работам.

Тождество гиксосов и евреев подтверждается и скарабеями ....

Библейские имена подтверждают единство финикийско-еврейско-халдейского народа: так, имена Исаак и Моисей – древнеегипетские, Я‘аков – финикийское .... Адонай восходит к финикийскому Адонису; Яхве (Йево) – финикийскому морскому божеству.

Евреи исповедовали финикийские культы Астарты и Ба‘ала .... "

Добавлено (28.03.2018, 15:44)
---------------------------------------------
" Очевидно, древние евреи долго поклонялись финикийским богам, которые и есть те самые «Элоким» (“боги”) фигурирующие уже в первой фразе Ветхого Завета и потом упоминающиеся много раз.

Документы Элефантины (V в. до н.э.) также говорят о изначальном политеизме евреев ....

 Само обожествление Ханаана, представление о её святости, указывает на то, евреи не просто обосновались там после Исхода, но он был их родиной.

А.А. Немировский первым догадался, что Каин – мифический предок хананеев Xva (Хна). Это не только означает, что мифы финикийцев вошли в Библию (эти заимствования не ограничиваются историей об Авеле и Каине ....

Римский император финикиец Александр Север в своей молельне держал икону Аврахама. Вообще династия Северов подозрительно хорошо относилась к евреям ....

.... Филон Александрийский говорил, что Египет, Ливия и Эфиопия были густо населены евреями, число которых доходило до миллиона.

 С эпохой Античности финикийцы исчезают, но на их месте оказываются евреи.

И, действительно, откуда взялись в раннем Средневековье в таком количестве евреи в Испании, Португалии и Магрибе, если только сами финикийские колонисты «не стали» ими ? ....

Тарагона до взятия её арабами называлась еврейским городом.

 Близ Сарагосы находилась крепость, которая в арабскую эпоху называлась Ruta al Jahud ....

Сицилия – остров, на котором финикийцы обосновались раньше греков, и который до I Пунической войны почти полностью принадлежал Карфагену, на нём под словом Giudei известны некоторые местности, а согласно легенде, Палермо, столица Сицилии, была основана Цефо, внуком Исава; сицилийские жители говорят найденных в XII и XV вв. древних надписях, упоминающих Цефо в качестве начальника палермской башни и свидетельствующих проживании в Палермо евреев ....

 Тот же Геродот пишет о финикийцах, что они «прибыли от так называемого Красного моря к Нашему (Средиземному) морю и поселились в стране, где и теперь ещё живут». Но ведь с Красного («Чермного») моря пришли и евреи ! ....

 Пророк Иезекииль прямо говорит о происхождении евреев от хананеев и аморреев: отцом Израиля был аморрей / хабиру, а матерью хеттеянка / хананейка (Иез., 16, 3 и 45) ....

То что гиксосы были евреями ясно из много.

Гиксосы («цари пастухи», ср. словам Иосифа Флавия: "ибо мерзость для Египтян всякий пастух овец", либо греческая трансформация египетского hekau khoswe – `владыки чуждых стран`) — ХV и XVI египетские династии (1785–1580 гг. до н.э.). В период хаоса, ознаменовавшего конец Среднего царства (ок. 1720), гиксосы произвели неожиданное нападение с востока, египтяне не успели собраться с силами и оказать сопротивление ....

.... Древнеегипетские мастера переняли и некоторые строительные приёмы, присущие Месопотамии. Обнаружена зависимость египетской системы мер и весов (приспособленной к десятеричной системе исчисления) от шумерской, – двенадцатеричной. От них же египтяне заимствовали лошадей, колесницы, ханаанские серповидные мечи и кольчугу. "Пастухи" занесли в Египет также гранатовые и оливковые деревья и яблони (оседлые жители Ханаана).

Африкан: "ХV династия (в Египте была) пастухов (гиксосов). Они были финикийцы, иноземные цари, взявшие Мемфис и основавшие город (Аварис) в Сефроитском номе, опираясь на который владели египтянами".

 Ю. Перепёлкин: "Основу довольно пёстрого гиксосского объединения составляли семитские племена, близкие арабам и ханаанеям".

 Кениты упомянутые в форме "к-н-и" на египетском обелиске времён ХII династии, обнаруженном на Синае, были одним из первых племён хабиру, пришедших в Египет ("" – "кен" акк., ивр., – "истинный, правильный"). "

Добавлено (28.03.2018, 15:46)
---------------------------------------------
" Многие могилы гиксосов напоминают захоронения южной части «Палестины» .... "

 Ю.Б. Циркин согласен, что гиксосы – финикийцы, отметив, что большенство имён гиксосов – заподносемитские, следовательно – гиксосы не хурриты, а выходцы из «Палестины», и фараон Яхмос после изгнания гиксосов, продолжая или завершеная с ними войну обрушился на «палестинский» Шарухен. Аварис и Шарухен были столпами державы Гиксосов. Циркин пишет, что поскольку Шарухен был «скорее ханаанским городом, чем аморейским», то и гиксосы были ханаанеями.

На финикийско-еврейское происхождение гиксосов указывает и распространённый в период их правления в Египте культ Анату, храм которой находился в Танисе. Её чтили в конце II тысяч. до н.э. евреи «Палестины» ....

Среди дошедших до нас (в Туринском списке, на печатях-цилиндрах и скарабеях, в «Эгиптике» Манефона, других памятниках) имён царей-гиксосов встречаются семитские имена : Апахнан (Аба-Хнан – «отец Ханаана»), Yamu (Yaam – «море»), Хамуди («важный, суровый»), Semen-en-ra (шемен – «масло, бальзам»); в сохранившейся 1-й части наименования гиксосского царя «Meni…» имя «Meni» может являться наименованием ханаанейского божества судьбы Мени (Мениа). Угаритского происхождения имена "Анат-Хер" ("Анат довольна"), Анати («моя Анат»), Aper-Anat, Weser-Anat. Возможно, аккадскими наименованиями являются: Khian (Киан, Хиан; см. Кн.I), другая известная форма имени это-го фараона «Khiyaran, Khajran» интерпретируются как «рождён в ajar (айяру)», в одном из месяцев Ниппурского календаря; Бебнем (Бабанем); Салит(ис), где – ("шалат, салат" – "владеть, править, господствовать", ивр.), возможно, он же – царь Шалек (Шарек), упоминаемый в генеалогических таблицах мемфисских жрецов; Yakob-her (корень «yаqb-hr»,- «Йакоб (бог Син) доволен» (1662–1653 гг. до н.э. по Redford)), Yakob-(a)am (корень «ykbm», найдены печати с этим именем); Shemsu (Шемеш); Сатапи (Шет-аби – «(благой) Шет (Шеду) – отец мой»; это имя может быть интерпретировано и как «Сет-аби» – «Сет - отец мой); Шутхи («Шет-ахи» – «Шет – мой брат»). «Хамуш» – шумеро-аккадского происхождения: фонетически близкое ему имя сына Саргона Древнего – «Римуш», а теофорное имя одного из жителей Ура – "Син-муш-тешер" – "Син-направляющий правильным путём". К семитским относятся и такие имена, как Хадаш ("новый"), Бенон ("сынок"), Абу-Аш («отец огня»), Хидам (возможно, «Кодем» – «прежде, раньше»), Апами («Аба-ами» – «отец моего (своего) народа») ....

 По Страбону иудеи это смешавшиеся с египтянами финикийцы и арабы ....

.... Интересно, что у финикийцев Иеуда – это бог Йево.

Йево особенно почитался в Беруте. Имя этого бога явно напоминает ветхозаветного Йахве (Яхве). Сходны были и их занятия: Йево правил бурным морем, и Йахве первоначально был богом бури.

Известный антихристианский учёный Цельс говорит об иудеях и финикийцах как о чём-то общем, – например: «А всё, что сказано или не сказано в Иудее по их способу, как это ещё теперь обычно в Финикии и в Палестине, – это у них считается чудесным и непреложным. Я мог бы рассказать о способе прорицания в Финикии и Палестине, который мне приходилось слышать и который я изучил. Есть много видов пророчества; наиболее совершенный – у здешних людей».

Что касается пророков, то действительно тождество этого института как у финикийцев так и у евреев обусловлена общностью мировоззрения: хананеи, как и евреи, считали, что жизнь полностью определяется сверхъестественными силами ....

 Вавилоняне не отделяли Финикию от страны Amurru («Палестина»).

 Египтяне Сирию и «Палестину» называли страной Хор.

 Когда Антиох заключил союз с Птолемеем и выдал за него замуж свою дочь Клеопатру, в виде приданного уступил Келесирию, Финикию, Самарию и Иудею.

 Гиркан построил город под названием Тир. "

Добавлено (28.03.2018, 15:47)
---------------------------------------------
" Епифаний Кипрский – известный церковник был финикиец, а по-религии – сначала иудей, а уже затем христианин. Следовательно, финикийцы исповедовали Иудаизм ?

В Библии рассказывается, что Исав, брат Иакова, взял в жёны ханаанских хеттеянок (Быт. 26:34; 36:2) ....

В Италии – в самом сердце Империи было много евреев – нищих (Марциал, XII, 57), предсказателей (Ювенал, VI, 542; ср. Procopius, Bell. Goth., I, 9), продавцов огнива (Маарциал, I, 41), ткачей, изготовителей палаток, продавцов пурпура, мясников (Garrucci, Cimi-terio Randanini, № 44), содержателей таверн (Ambrosius, De fide, III, 10, 65), певцов, актёров (Josephus, Vita, § 3), художников (Garrucci, Diss. Arch., II, 154), ювелиров (R. E. J., XIII, 57 – Нарон), врачей (Celsus, De medic., V, 19, 22; Corp. inscr. lat., IX, 94) и литераторов (Цецилий, Иосиф Флавий), не считая проповедников, законоведов и богословов (Маттатия бен-Гереш и др.). В конце IV в. в некоторых провинциях Южной Италии "ordo" (высший класс граждан) многих городов состоял целиком или по большей части из евреев, что служит доказательством благосостояния последних (Cod. Theodos., XII, 1, 158) ....

 Об обрезании у финикийцев говорил Геродот. Филон Библский говорит, что Крон сделал себе обрезание и заставил это сделать других.

 Месяцы финикийского календаря – Этаним, Бул, Фаалот и т.д., до знакомства с вавилонским календарем упоминаются в Ветхом Завете как еврейские.

Авраам с Б-гом заключи «завет» (брит), в чём Б.А.Тураев усматрел аналогию с мифом об основании Берита-Бейрута супружеской парой "Элиун, Элион" ("Высочайший") и "Берут" ("союз"), что может быть олицетворением особого договора, заключённого между богом и людьми («брит», ивр.; «бритум», акк.) ....

 У евреев и финикийцев были одни и те же обычаи: ....
 
.... Другой царь, сын Хизкии, Менаша (Манассия, 695–640) уравнял язычество с Иудаизмом, – идолы Астарты и Ваала стояли на площади Иерусалимского Храма, – в долине Гинома, за городом, возвышался алтарь, на котором приносили Иегове в жертву маленьких детей. Действовал этот обряд при его сыне Амоне и продолжались в начале правления Иошияху, который, впрочем, окончательно искоренил эти и другие языческие ритуалы (II Ц. 23:10). Слова Иеремии (7:31), говорившего от имени Яхве: «Устроили высоты Тофета, что в долине сынов Хиннома, чтобы сожигать сыновей и дочерей своих в огне, чего Я не повелевал и что Мне на сердце не приходило», – звучат как полемика с теми, кто придерживался подобных взглядов. Как видим, всё как у финикийцев, которые тоже не были единодушны по поводу этого зловещего обряда – когда в Карфагене он был обычным, в Тире от него уже отказались .... "

Добавлено (28.03.2018, 15:48)
---------------------------------------------
" А Шаббат ? Таки да : свидетельства об этом празднике содержатся у Тита Ливия, который сообщает, что во время войны между Римом и Карфагеном в 211 г. до н.э. карфагенский полководец «Газдрубал послал к Нерону (командующему римскими войсками. – А.З.) с просьбой отложить переговоры на завтра: у карфагенян-де это заповедный день, запретный для любых важных дел». Сегодня историками показано, что здесь речь шла о субботе, дне, в который нельзя было делать никаких дел. Именно так понял, например, И.Ш. Шифман (Кораблев М.И. «Ганнибал», М. 1981).

 Намёк на святость Субботы даёт и один текст из Угарита, где написано, что Эль именно на 7-й день сжалился над Денелом / Даниилом и даровал ему сына ....

 Ещё одним доказательством идентичности финикийцев с евреями является битва при Мегиддо – в 1502 г. до н.э. фараон Тутмос III разгромил коалицию 330 царьков Ханаана и хеттов. Эта битва произошла ещё до Исхода, однако же о ней сохранились настолько мощные воспоминания, что последнее сражение между добром и злом произойдёт в Армагеддоне, то есть на горах Мегиддо (Хар-Мегиддо[н]; Отк. 16:16) ....

 «Историки» пишут, что языком евреев был аморейский (откуда это известно ?), и лишь по завоеванию Ханаана они стали говорить на хананейском. Непонятно только, почему евреи стали говорить на языке уничтоженного ими народа ? Англосаксы в США или в Австралии говорят на языке аборигенов ? ....

 Крещённые испанские евреи – марраны – убегали от испанской инквизиции в Америку, где в начале XVI в. был основан город с названием Картахена / Карфаген.

 Из Нового Завета знаем, что апостол Павел посетил или собирался посетить Испанию во время своих путешествий (Послание к Римлянам, XV, 24 и 28). Известно, что апостол нёс «благую» весть только в те места, где жили евреи или примкнувшие к Иудаизму ....

Сами евреи чтили финикийских богов. Уже жена патриарха Якова Рахиль убегая от отца забирает с собой идолов ....

.... Многочисленные фигурки Астарты были найдены в наслоениях израильского периода. Разрушение Арадского храма и регресс языческих мотивов с печаток свидетельствуют о ре-формах царя Иошияху.

 На Астарте, этой известной финикийской богине, остановимся ещё, чтобы дошло до всех. Астарту евреи чтили как минимум со времён Иисуса Навина, когда евреи служили «астартам и баалам» до времён разрушения I Храма, когда, по словам Иеремии, иерусалимские женщины совершали молебства и делали приношения небесной богине. Не будет сильным преувеличением сказать, что евреи чтили её тысячу лет. Конечно с её куль-том боролись – судья Самуил, например, призывал отказаться от служения «астартам и баалам». Культ Астарты не был чужд Соломону. После распада еврейского государства, её продолжали чтить не только в Израиле, но и в Иудее, где царь Манассия поставил ей статую в Иерусалимском Храме.

Обнаружены посвятительные надписи (Телль-Микне, VII в. до н.э.) с обращениями к Асират. Надписи и остраконы, недавно открытые (VIII в. до н.э.) в Кунтиллет Ажруд, в юго-западной части Негева; и в Кирбет эль-Ком, в предгорьях Иудеи; где упоминаются различные ипостаси Господа «Яхве Шомрон (Самарийский, – в Ветхом Завете это – Телец Самарийский) и его Ашера», «Яхве Теман и его Ашера», «Яхве и его Ашера», – указывают на то, что в доиудаистическую эпоху отождествления бога Эла и Вс-вышнего евреев, Ашера (Асират, Астарта), жена Эла, выступала и в качестве супруги Яхве .... "

Добавлено (28.03.2018, 15:49)
---------------------------------------------
" Аарон установил Золотого тельца, который символизировал того Б-га который вывел евреев из Египта. Царь Иеровоам отлил 2 золотые статуи тельцов. Бык в семитских религиях был символом высшего бога. В Угарите в виде быка изображали Балу-Цапану (главный бог этого города), а в виде телицы – его сестру и любовницу Анату. Вспомним, что бог похитил Европу в виде быка. Филон Библский описывает Астарту с головой быка.

Любопытен верховный бог, демиург и первопредок у финикийцев – Илу – Эл (на иврите Элоах, Элохим). Илу – отец богов и людей, творец мироздания и всего сущего. Один из ветхозаветных вариантов предания о сотворении Мира словом Элохима восходит к хананейскому мифу. Как владыка мироздания, создатель Вселенной, протяжённой во времени и пространстве, Илу – «отец (царь) годов», что соответствует именованию еврейского Б-га «Рибоно шел олам» («владыка вечности»). И.Ш. Шифман пишет: «К 1-му тыс. до н. э. культ Илу постепенно вытесняется культами местных божеств. В иудейском доиудаистическом пантеоне образ Илу (Эла) уже в 1-й половине 1-го тыс. до н. э. сливается с образом Йахве. Однако следы представлений об Илу – верховном божестве, возглавляющем совет богов, сохранились и в Библии (Пс. 81)».

Йахве – тот же финикийский Эл: в Книге Бытия он назван Высшим Элом, творцом неба и Земли, т.е. тем же, что кем был угаритский Илу и самаальский бог (Самааль – Киликия, которой правили финикийцы).

 Статуи верховного бога Карфагена Баал-Хаммона были украшены фигурами керубов (крылатые звери с человеческими головами), – ср. по Библии на керубах восседает Йяхве (I Sam., 4,4; II Sam., 6,2; Jes. 37,16; Ps. 17,11). Керубы украшали трон как еврейских, так и финикийских царей.

 Что касается идолов – абсолютная чушь, часто встречающаяся в книгах по истории, будто древние евреи не создавали изображений богов (и вообще кого-либо). На самом деле найдено буквально море еврейских изображений, фигурок, печатей, мозаик в синагогах и т.д., ни чем не отличающихся от финикийских.

 С другой стороны, у самих финикийцев очевидно существовала партия, считавшая, что богов (Б-га) надо изображать абстрактно, в виде символов – «знака Таннит», бетила, солнечного диска, полумесяца и т.д. Может быть, скрывалось и имя бога, ибо например, Мелькарт – в переводе «царь города», звучит как «должность» ....

 Следовательно, финикийская история – такая же составная истории евреев, как и история хазар, фалашей, гипсистариев, Химьяра, Адиабены и пр. "
***************************************************
Дополнительные ссылки на Зелева :

1) Знаменитые Финикийцы 1 Политики http://www.proza.ru/2007/12/22/85
2) Знаменитые Финикийцы 2 Полководцы http://www.proza.ru/2007/12/23/78
3) Знаменитые Финикийцы 3 Математики и Физики http://www.proza.ru/2007/12/23/79
4) Знаменитые Финикийцы 4 География http://www.proza.ru/2007/12/23/152
5) Знаменитые Финикийцы 5 Философы, Писатели, Историки http://www.proza.ru/2007/12/24/91

 
LenchikДата: Среда, 28.03.2018, 16:56 | Сообщение # 320
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Статус: Offline
Zaherman, Вы в курсе что бывает вот такая штука quote в квадратных скобках, это цитата чужого текста и ещё бывает спойлер для объёмных текстов. Вас невозможно читать, какая то мешанина. Вы пишите членораздельно.
И опять бред про причастность еверев ко всему на свете. Не было их там. Они в то время были кочевниками и даже писать не умели. Вы прежде чем нести чушь, сравните Финикийские и Иудейские имена.


Сообщение отредактировал Lenchik - Среда, 28.03.2018, 16:59
 
ZahermanДата: Четверг, 29.03.2018, 15:30 | Сообщение # 321
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 271
Статус: Offline
Цитата
Вас невозможно читать, какая то мешанина.

Ты просто чемпион в номинации "не в кассу" cry
Надо было с этими претензиями вынырнуть именно в тот момент, когда "мешанина" отсутствует полностью, потому что МОЙ текст только в самом начале сообщения и далее сразу (и до конца - без каких-либо моих комментов) идет сплошное цитирование из работы Зелева.

Цитата
И опять бред про причастность еверев ко всему на свете.

Это фишка Зелева. Весь текст ЕГО.

Цитата
Вы прежде чем нести чушь, сравните Финикийские и Иудейские имена.

Я пока ничего не принес от себя.
Вот, Зелев-то, он как раз и сравнивает. На религиозной платформе сходства по-больше, чем в именах.

Цитата
Не было их там. Они в то время были кочевниками и даже писать не умели.

Свои выводы я на потом держу.
Зелев мне для этого очень-очень подходящий исследователь.
 
LenchikДата: Четверг, 29.03.2018, 16:16 | Сообщение # 322
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Статус: Offline
Цитата Zaherman ()
На религиозной платформе сходства по-больше, чем в именах.
Финикийцы и на религиозной и на языковой платформе к Эллинам ближе. То есть следуя хронологии Эллиины многое позаимствовали у Финикийцев. Монотеическия религия иудеев там и рядом не лежала.

Не было там жидов и быть не могло. Были Ассирийцы, египтяне, финикийцы, вавилоняне, Древняя Греция и только потом у изральтян появилась государственность и они научились писать, позаимствовав арамейский алфавит, широко распостраненный к тому времени на ближнем востоке. Евреи в вопросе государства Древний Рим опередили всего не несколько сотен лет. То есть всё у них началось отностельно недавно по глобальной шкале времени. А до этого евреев по сути не было на ближнем востоке.


Сообщение отредактировал Lenchik - Четверг, 29.03.2018, 16:18
 
zvezdo4etДата: Пятница, 30.03.2018, 11:18 | Сообщение # 323
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 225
Статус: Offline
Захерман, в твою копилку, пригодится. В арабском пантеоне есть бог неба и ЛУНЫ - Хубал.
В Каабе был идол Хубала, сделанный из КРАСНОГО сердолика (страшная красная Луна!). Академик В.В. Бартольд (1869—1930) высказывал мнение, что «Хубал и мусульманский Аллах — одно и то же». В Википедии: "Именование бога, занимавшего в Каабе центральное положение, именем «Хубал» могло иметь значение «истинный Бог», «Он — Господь». Л.И. Климович отмечает, что местоимение «хуа» — «Он» (в значении «истина», «Бог», «Аллах») до сих пор можно видеть начертанным по-арабски на стенах многих больших и малых старых мусульманских мечетей. (ну, это ещё раз подтверждает, что мы на правильном пути))

В связи с этим словом становится очевидным, откуда произошло название Баал) - Яху-Баал.

Добавлено (30.03.2018, 11:18)
---------------------------------------------
Зелев ОЧЕНЬ интересен.

Цитата
Некий вавилонский царь в период репрессий истребил сутиев «от заката до рассвета». Выжившие, под предводительством Арама – царя города Ур – бежали через Евфрат на запад. Но ушли не все, поэтому, ту часть вавилонян которые мигрировали стали называть в противоположность оставшимся «(х)-и/е-б(о)р-им» («хиборим» [евреи] – “перешедшие реку” – мн.ч., в ед.ч. – ибр, хебор), а своему предводителю, дали прозвище «(х)-и/е-б(о)р-ах-им» (“переведший через реку” – Аврахам). 


Печально. "Ях обоих горизонтов" - это ещё и вера в то, что когда-то народ, разделённый рекой, снова станет одним целым.

"Хиеборахим" уж очень как-то созвучно с ГИПЕРБОРЕЕЙ.
А "brit" - "договор между богом и людьми" - с БРИТанией.

Цитата
На финикийско-еврейское происхождение гиксосов указывает и распространённый в период их правления в Египте культ Анату, храм которой находился в Танисе.


Анату и древнеегипетская пара Аха (муж.) с Ахат (жен.) - это ведь одно и то же?

__________________
И ещё: исследователи часто упоминают "мировую войну номер ноль" с "народами моря". Вот это они и есть - финикийцы, аморреи и ханаанеи.
 
ZahermanДата: Пятница, 30.03.2018, 16:35 | Сообщение # 324
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 271
Статус: Offline
2 Lenchik Дата: Четверг, Вчера, 16:16 | Сообщение # 322

Цитата
Финикийцы и на религиозной и на языковой платформе к Эллинам ближе. То есть следуя хронологии Эллиины многое позаимствовали у Финикийцев. Монотеическия религия иудеев там и рядом не лежала.

"Смотрит в книгу, видит фигу".
Старая добрая присказка из средненькой советской школы.

Тебе и Зелев сам неоднократно отмечает и подчеркивает ПОЛИтеизм "евреев".
Даже "ветхий завет" помянул - довольно известный момент с "украденными идолами" и более чем известный эпизод с "обратно отлитым Золотым Тельцом" - это уже при Моисее.
А ДО Моисея о ЕДИНОбожии по сути никто и не заикался. Новость для тебя ?

Цитата
Не было там жидов и быть не могло. Были Ассирийцы, египтяне, финикийцы, вавилоняне, Древняя Греция и только потом у изральтян появилась государственность и они научились писать, позаимствовав арамейский алфавит, широко распостраненный к тому времени на ближнем востоке. Евреи в вопросе государства Древний Рим опередили всего не несколько сотен лет. То есть всё у них началось отностельно недавно по глобальной шкале времени. А до этого евреев по сути не было на ближнем востоке.

И откуда они взялись ?
За секунду с другой планеты однажды десантировались ? В рабство египтянам.... ))
 
LenchikДата: Пятница, 30.03.2018, 17:36 | Сообщение # 325
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Статус: Offline
Цитата Zaherman ()
И откуда они взялись ?
Бродили дикие мелкие племена евреев. То есть они не были оседлыми и не знали грамоты.

Цитата Zaherman ()
Смотрит в книгу, видит фигу


Где она книга? Твой проеврейский бред ни как на книгу не тянет. Ты в календарь, в хронолгию событий не заглядываешь. Сначала сам в книгу посмотри и прикинь когда образовалось государство Израиль и когда существовали государства где по твоему мнению они что то делали или участвовали. Не было у жидов машины времени, поэтому перестань нести проеврейскую чушь.
 
ZahermanДата: Пятница, 30.03.2018, 23:37 | Сообщение # 326
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 271
Статус: Offline
Lenchik cry

2 zvezdo4et

Цитата
Захерман, в твою копилку, пригодится. В арабском пантеоне есть бог неба и ЛУНЫ - Хубал.
В Каабе был идол Хубала, сделанный из КРАСНОГО сердолика (страшная красная Луна!). Академик В.В. Бартольд (1869—1930) высказывал мнение, что «Хубал и мусульманский Аллах — одно и то же». В Википедии: "Именование бога, занимавшего в Каабе центральное положение, именем «Хубал» могло иметь значение «истинный Бог», «Он — Господь». Л.И. Климович отмечает, что местоимение «хуа» — «Он» (в значении «истина», «Бог», «Аллах») до сих пор можно видеть начертанным по-арабски на стенах многих больших и малых старых мусульманских мечетей. (ну, это ещё раз подтверждает, что мы на правильном пути))

Ну, я думаю, что мы на САМОМ правильном пути smile
Этимология у нас на вооружениии в первую очередь, и она пока нас жалеть об этом не заставляла.

ЕСЛИ "Хуб" действительно от местоимения "хуа" и тождественно "Он" (не просто по Л.И.Климовичу, а и реально!), то при том, что мы давно разобрались, что "Ал" = "Всевышний"... "ХубАл" впрямую означает "Он Всевышний".
Для нас это уже очень легко.
Итак, опять ЭПИТЕТ. Не имя собственное. И не отдельное слово "Бог".

Цитата
В связи с этим словом становится очевидным, откуда произошло название Баал) - Яху-Баал.

Откуда - не знаю )) И будет вопрос еще тут.

"Яхъ"/"Ях"/"Яху" нам известен изначально со старта этой темы. "Ал" = "Всевышний".
Вот, если бы ТЫ раскопала, что такое "Ба" wink
Тогда, с этой деталью посередине, мы бы дословно расшифровали это дело целиком и дословно !

В чем вопрос ... А вдруг, "Баал" это самостоятельное целое слово, а не производное от слияния "Ба-" + "-Ал" ?

Цитата
Некий вавилонский царь в период репрессий истребил сутиев «от заката до рассвета». Выжившие, под предводительством Арама – царя города Ур – бежали через Евфрат на запад. Но ушли не все, поэтому, ту часть вавилонян которые мигрировали стали называть в противоположность оставшимся «(х)-и/е-б(о)р-им» («хиборим» [евреи] – “перешедшие реку” – мн.ч., в ед.ч. – ибр, хебор)

"Ибр"/"Ибру"/"Хебер" = "Еврей" = "Кочевник".
Допустим, сюда же как вариант "Хебор".
С окончанием "-им" проблем нету : это просто обозначение множественного числа. Как те же "Элохим".

Вопрос : где в "(х)-и/е-б(о)р-им" РЕКА ?
"Перешедшие"=>"Переместившиеся"=>"Перекочевавшие" с понятием "Кочевники" увязать МОЖНО.
"Река" тут ГДЕ ?

Цитата
своему предводителю, дали прозвище «(х)-и/е-б(о)р-ах-им» (“переведший через реку” – Аврахам)

Сегодня-завтра по новой займусь значениями имен собственных Abraham и ... Ibrahim )))))
Предвижу полновесный аттракцион.
Сделаем невозможное, так сказать - войдем второй раз в одну и ту же РЕКУ biggrin .

Добавлено (30.03.2018, 23:05)
---------------------------------------------

Цитата
Печально. "Ях обоих горизонтов" - это ещё и вера в то, что когда-то народ, разделённый рекой, снова станет одним целым.
Интернет-пользователь "Виссарион" (возможно, настоящее имя этого любознательного человека Сергей Петров), от которого мне (напоминаю) известен вариант перевода "Jehouti" как "Yah Обоих Горизонтов", в наших исследованиях не участвует.
И меня это на данный момент не печалит.
Потому что (1) его "оба горизонта" это слишком сильный крен в смысловое наполнение (трактование!), которое этимология ну совсем не подтверждает - с учетом перевода слова "Jehouti"/"Джугти"/"Йахуд"/"Иудеи" = "Славящие (Несущие) Ях".
И теперь еще и потому, что (2) "Виссарион" (по его же собственным словам) сооооовсем НЕ интересуется "еврейским вопросом". А мало того, что мы таких вещей не стесняемся, так у Зелева вообще все на это "еврейство" заточено cool

Цитата
"Хиеборахим" уж очень как-то созвучно с ГИПЕРБОРЕЕЙ.

Полагаю, можно сразу скинуть в сторону и забыть.
"Гипер" это "за" (в смысле : позади). А "борей" это некий ветер, сезонно задувающий на Грецию с Севера.
То есть, это определение "Страны За (Северным) Ветром". Там, откуда он дует.

Цитата
А "brit" - "договор между богом и людьми" - с БРИТанией.

"Брит", как я привык встречать - это "Союз", либо "Завет". Можно ли поставить знак равенства между "Заветом" и "Договором", я не знаю. На первый взгляд, кажется, что вряд ли.

Британия - это от КЕЛЬТСКОГО племени Бриттов. Часть которых при давней миграции осела на краю континента, и дала современное название не только острову Британия, но и французскому региону Бретань - по обоим берегам пролива Ла-Манш.

По моему пониманию, кельты мигрировали с Северного Кавказа. Они были обитателями именно этого региона ДО прихода нынешних народов. Скорее всего, не выдержали соседства вторгнувшихся с Юга племен, в полный рост родственных народам ветхозаветным ))
Но это отдельное большое разбирательство.

Цитата
Цитата :
" На финикийско-еврейское происхождение гиксосов указывает и распространённый в период их правления в Египте культ Анату, храм которой находился в Танисе. "

Анату и древнеегипетская пара Аха (муж.) с Ахат (жен.) - это ведь одно и то же?

Не могу ничего от себя сейчас сказать по этому вопросу.
Аха и Ахат одно и то же имя - и совершенно верно : "-т" на конце это женский род.
Еще могу сказать, что по-чеченски "Аха!" означает "Сядь!" ("Садись!").
Про Анату ничего не скажу. Надо изучать.

Цитата
И ещё: исследователи часто упоминают "мировую войну номер ноль" с "народами моря". Вот это они и есть - финикийцы, аморреи и ханаанеи.

Очень любопытное замечание.
Ты можешь посмотреть, не встречается ли об этой войне что-либо у Зелева :
в самом хвосте моего поста номер 319 я дал еще целых 5 ссылок на работы Зелева, посвященные финикийцам

Добавлено (30.03.2018, 23:32)
---------------------------------------------
Не стал откладывать :

BA'AL = ? ?
http://www.20000-names.com/male_hebrew_names.htm
BA'AL (Hebrew: בַּעַל): Semitic name of several storm gods, and the first king of Hell who had three heads and commanded 66 legions of demons, derived from the word ba'al, meaning "lord, master" or "possessor." In the bible, this is the name of a member of the tribe of Reuben, and the grandfather of Saul.
BA'AL-ZEBUWB (בַּעַלזְבוּב): Hebrew name meaning "lord of the fly." In the bible, this is the name of a Philistine deity worshiped at Ekron.
Достаточно запутано с Баалом. Но есть многообещающая деталька : апостроф, разделяющая "Ба-" и "-Ал". Может, нам повезет, и для "Ба" таки найдем отдельный перевод, ПРЯМОЕ значение.

ABRAHAM = ОТЕЦ МНОЖЕСТВА
ABRAHAM (אַבְרָהָם): Hebrew name meaning "father of a multitude." In the bible , this is the name of the founding patriarch of the Israelites. Also spelled Avraham.
ABRAHAMO: Esperanto form of Latin Abrahamus, meaning "father of a multitude."
ABRAHAMUS: Latin form of Hebrew Abraham, meaning "father of a multitude".
ABRAHAM (אַבְרָהָם): Hebrew name meaning "father of a multitude." In the bible , this is the name of the founding patriarch of the Israelites. Also spelled Avraham. ABRAM (Greek: Ἅβραμ, Hebrew: אַבְרָם): In use by the English. Greek form of Hebrew Abram, meaning "father of elevation." Hebrew name meaning "father of ...
У АНГЛИЧАН ВМЕСТО "ОТЕЦ МНОЖЕСТВА" - "ОТЕЦ ВОЗВЫШЕНИЯ" ! !
ABRAHAM (אַבְרָהָם): Hebrew name meaning "father of a multitude." In the bible , this is the name of the founding patriarch of the Israelites. Also spelled Avraham. ABRAM (אַבְרָם): Hebrew name meaning "father of elevation." In the bible, this is Abraham's name before God changed it. In use by the English. Also spelled ...
www.20000-names.com/female_hebrew_names.htm
ABRAHAMIT (אַבְרָהָמִית): Feminine form of Hebrew Abraham, meaning "father of a multitude." Also spelled Avrahamit (вариант в женском роде - естесственно, с окончанием "-it").

IBRAHIM = ОТЕЦ МНОЖЕСТВА
IBRAHEEM: Variant spelling of Arabic Ibrahim, meaning "father of a multitude." 
IBRAHIM (إبراهيم): Arabic form of Hebrew Abraham, meaning "father of a multitude." 
İBRAHİM: Turkish form of Hebrew Abraham, meaning "father of a multitude."

И для контраста : "Abra..." и "Ibra..." ОТДЕЛЕНЫ от "Еврея"="Ever" = "ДРУГАЯ СТОРОНА, ДРУГОЙ БЕРЕГ" ! !
IBRI: Anglicized form of Hebrew Ibriy, meaning "Hebrew."
IBRIY (עִבְרִי): Hebrew name derived from the name Ever ("the region beyond; the other side"), hence "Hebrew." In the bible, this is the name of a Merarite Levite. Abraham was called Ivri because he came from ever="the other side."

ДЛЯ НАС ВСЕ ЭТО ОЗНАЧАЕТ "ТРАКТОВКИ", и мы неизбежно ими и сами займемся.

Добавлено (30.03.2018, 23:37)
---------------------------------------------
Одна поправочка :
ABRAHAM (אַבְרָהָם): Hebrew name meaning "father of a multitude." In the bible , this is the name of the founding patriarch of the Israelites. Also spelled Avraham. ABRAM (Greek: Ἅβραμ, Hebrew: אַבְרָם): In use by the English. Greek form of Hebrew Abram, meaning "father of elevation." Hebrew name meaning "father of ...
НЕ у англичан, а у вечных путаников ГРЕКОВ wink ВМЕСТО "ОТЕЦ МНОЖЕСТВА" - "ОТЕЦ ВОЗВЫШЕНИЯ".

 
zvezdo4etДата: Суббота, 31.03.2018, 02:36 | Сообщение # 327
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 225
Статус: Offline
Пишут, что Баал переводится как "владыка", но я с этим не совсем согласна, и вот почему. Раз уж мы разделили Ба и Ал, то и объяснять их придётся по отдельности. С "Ал" всё понятно, а Ба...

1. Первое, что приходит на ум, - это древнеегипетское понятие Ба, жизненной энергии, глубинной сущности.

- Первоначально считалось, что Ба есть только у богов (в виде разных небесных тел). Значит, Ба'ал - это некая "ДУША БОГА". (Изображался Ба в виде сокола с человеческой головой.) И тут огорчил меня Луи Жабкар, который написал, что "переводить понятие Ба, как это делали ранее и до сих пор делают, словом «душа» не только не соответствует его базисному значению, но к тому же привносит дуалистическое различение между телом и душой". Грусть-печаль)

- Но египтяне считали, что у человека 5 душ - Ба (жизненная сила), Ка (двойник человека), Рен (имя),  Ах (сияние, свет), Шуит (тень).

- Важнейшая часть Ба - это её оболочка, метафизическое сердце, Иб (Эб), средоточение эмоций, воли и намерений.

- Ка - дух, Ба - душа как сила.
- У Ба было множественное число - Бау. Один из эпитетов богини неба Нут — Хабау — «Обладающая тысячей Ба".

- "В качестве Ба богов, или, во множественном числе — Бау, почитались их проявления в природе — звёзды, священные животные, символы и эмблемы, а также другие божества. Так, например, кошка — это Ба богини
Бастет, Бастет — это Ба богини Исиды, Исида — это Ба бога Ра , а Ра, в свою очередь, — это Ба Предвечного божества".

- БА ПРЕДВЕЧНОГО БОЖЕСТВА - очень мне нравится это словосочетание. Сюда идеально подходит Ба'ал. Но если Ра=Ба Предв. Божества, то Ра=Ба'ал?
Уточнение: Ба - это душа как часть личности, СИЛА. Ба'ал - это СИЛА БОГА. Это сила творца, производителя и обладает сексуальным подтекстом.

Подтверждение этого вывода в цитатах: "...от единого Ваала, который с древности олицетворял всю высшую силу"; "в мифологии языческих семитов он является олицетворением мужской производительной силы". Вот почему Баала встроили в название многих городов - он символизировал плодородие.



Вывод: Ба - плодородная сила.

Можно ещё проверить слова: Меркаба, Кааба, Каббала.
 
LenchikДата: Суббота, 31.03.2018, 05:51 | Сообщение # 328
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Статус: Offline
Zaherman, Ты "книгу" сначала почитай http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer1/Klyosov1.htm

Евреи даже не семиты в большинстве своём, они просто сброд с разных частей земли. То есть гаплогруппа семитская у очень незначительной части евреев, а остальные кто откуда.

Твоя главная ошибка что ты семитов с евреями путаешь. На ближнем востоке не евреи, а семиты. Арабы семиты. А твои жалкие евреи там только рядом проходили.
Примерь лучше египетские имена к арабскому языку. Совпадений и толкований найдёш гораздо больше. А к жидам эти слова попали через заимствование из арамейского.
 
ZahermanДата: Суббота, 31.03.2018, 13:11 | Сообщение # 329
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 271
Статус: Offline
2 zvezdo4et Дата: Суббота, Сегодня, 02:36 | Сообщение # 327

Цитата
Это сила творца, производителя и обладает сексуальным подтекстом.

Подтверждение этого вывода в цитатах: "...от единого Ваала, который с древности олицетворял всю высшую силу"; "в мифологии языческих семитов он является олицетворением мужской производительной силы". Вот почему Баала встроили в название многих городов - он символизировал плодородие.

Вывод: Ба - плодородная сила.
]
Для обозначения плодородия была масса символов и персонажей.

"Баала"/"Ваала", случайно, быком не символизировали ?

Цитата
Это сила творца

Я или забыл, или действительно не было :
не помню, чтобы нам где-то попадалось понятие ТВОРЕЦ.
Ни в отношении "Ах"/"Ях", ни в отношении "Ал"/"Аль".

Цитата
Уточнение : Ба - это .... СИЛА. Ба'ал - это СИЛА БОГА.

Подтверждение этого вывода в цитатах: "...от единого Ваала, который с древности олицетворял всю высшую силу...

Слова "Бог" (и тут тоже) как такового нету здесь.

Если "БА" = "СИЛА", то "Баал"/"Ба'ал"/"Ба'Ал" это "ВЫСШАЯ СИЛА".
Дословно как бы так и получается.

Цитата
Уточнение : Ба - это душа как часть личности

...Меркаба

Тут осторожнее, плиз.
Любимая словесная игрушка усовремененной эзотерики-шизотерики : дескать, на одного человека приодится несколько тел и несколько "душ".

"Меркаба" - сейчас сюда явится гуру Друнвало Мельхиседек cry :'( Пудрить нам мозги "энергетическими телами" и "мысленным вращением разноцветной пирамиды Мер-Ка-Ба" biggrin

Израильский ТАНК называется "Маркаба" cool

Цитата
Можно ещё проверить слова: Меркаба, Кааба, Каббала.

Это очень правильная мысль !
Детализировать все 4 названия, и посмотреть, что получим.

Добавлено (31.03.2018, 12:13)
---------------------------------------------
MERKABA

Mer = Light = Свет
Ка = Spirit = Дух
Ba = Body = Тело

Танк "Меркаба" якобы переводится тупо как "Колесница". "Свет-Дух-Тело" = транспорт )))) Класс !
У шизотериков-обманщиков под "Mer Ka Ba" предлагается "Колесница Для Небесного Вознесения". Там даже вариации "Ба" и "Ва" никак не комментируются, потому что преследуются совсем посторонние цели.

ОБЩИЙ же МОНИТОРИНГ интернета позволяет нам выйти на следующее :

1. Есть ФУТБОЛ (FOOT BALL = "Нога" "Мяч"). В прямом переводе смысла имеется едва-едва, по минимуму.
То же самое с MERKABA.
2. ДУРвало Мельхиседека (с его фуфлыжными инсинуациями о "мысленном вращении" человеком неких световых конструкций) отправляем в длительное пешее путишествие куда-подальше.
3. Мы имеем дело с конкретно религиозным емким термином.
Для нас не важно - просто ли это сказочный элемент от и до (по типу скатерти-самобранки, ковра-самолета и тд), или же это сохранившееся описание "Небесной Колесницы" = шлюпки (капсюлы) от инопланетного корабля-матки.

4. Нам важно, что сей объект МАТЕРИАЛЕН, поскольку "БА" = "ТЕЛО".

5. Таким образом, возвращаясь к странице 2 нашей темы, отныне мы можем разумно и спокойно делить понятия.
"ЯХ" это нематериальная ЭНЕРГИЯ => ДУХ ЖИЗНИ, ВЫЖИВАНИЯ ; сознание, осознание, храбрость, готовность к соревнованию, конкуренции.
"БА" - это ФИЗИЧЕСКАЯ СИЛА => и ее МАТЕРИАЛЬНЫЕ проявления в природе (здоровье, секс-мощь, репродуктивность, плодовитость, плодородие)
http://pagandom.ru/drevnii-mir/bogi-drevnego-egipta/bog-baal.html

6. Суть деятельности Моисея, описанной в "ветхом завете" - перефокусировка объекта Поклонения людей :
с дифференцированной материальности (Золотой Телец и прочие рукотворные идолы) на энергетическую составляющую : ДУХ (ЭНЕРГИЯ) превыше Материи и ею управляет.
ЯХ выше, чем БА и чем БА'АЛ.
Сознание и Дух Жизни ("ЯХЪ") управляет материальным телом и физической мощью.

Добавлено (31.03.2018, 13:11)
---------------------------------------------
Добавлено (31.03.2018, 13:07)
---------------------------------------------
KABBALAH

"penetrating and surrounding light" = "свет окружающий и проникающий"
Не понимаю, где по мнению англичан здесь "Свет" !

Если мы пойдем своей дорогой, то резонно уравнять с нашей этимологией "Ах"/"Ях", то вышло бы довольно складно.

KA это "Дух", с чего слово "Kabbalah" начинается.
BBAL - это сдвоенное лингвистическое "bb", точно так же, как у арабов Al Yah нормально превратился в слитное для более удобного произношения ALLah. То есть : ЕСЛИ (!) BBAL=BA'AL (который нам вполне понятен), то у нас все получится с дешифровкой.
AH = YAH.

ОДУШЕВЛЕНИЕ ВЫСШЕЙ (физической) СИЛЫ ЯХ(ом)

Я думаю, что нам, конечно, необходимо знать ТОЧНО : действительно ли составляющая "BBAL" является ровно тем же самым, что и вполне расшифрованное нами "BA'AL".
Потому что одна альтернатива рисуется сразу на тех же самых слагаемых :

ОДУШЕВЛЕНИЕ (ОЖИВЛЕНИЕ) физической силы (ТЕЛА = МАТЕРИИ) ВЫСШИМ ЯХ(ом) (ЭНЕРГИЕЙ ЖИЗНИ ; СОЗНАНИЕМ)

Это, если делить на KA, (b)BA, AL, AH.

Сообщение отредактировал Zaherman - Суббота, 31.03.2018, 13:08
 
zvezdo4etДата: Суббота, 31.03.2018, 15:07 | Сообщение # 330
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 225
Статус: Offline
Цитата
"Баала"/"Ваала", случайно, быком не символизировали ?

Символизировали.
Рано или поздно тебе придётся вовлекать слова из других языков - тем панорамнее будет картина.

Например,др.-инд. bhāvayáti "рождает, создает". Слово "бог" - отсюда же. Bha=Ба

Междометие "ба". Возможно, всё удивительное древние люди приписывали сфере деятельности бога. Увидел что-то классное - и удивился: "Да ведь это боженька сделал, Ба!"

Баал(Ваал) > Бел(Вел) > Велес (бог плодородия и скотоводства)

Бахус из той же оперы. Ba-Al-Ah-[us]

Пожалуй, даже Ва-ал-ентин.

И ещё: Баал - бог Солнца, а Ях - бог Луны.

Что касается жертвоприношений Баалу и того, как у славян появился Велес: http://www.e-reading.mobi/chapter....sa.html
Это бесконечно трагическая часть истории. sad
 
Форум » История в заметках » Неизвестная история » Ближний Восток (ВЕТХОЗАВЕТНЕЙШЕЕ)
Поиск: