Главная » 2019 » Апрель » 27 » Десять малоизвестных древних цивилизаций
18:21
Десять малоизвестных древних цивилизаций
Хотя история человеческой цивилизации микроскопична, по сравнению с возрастом самой Планеты, но уже сейчас для нас эта история настолько огромна, что зачастую мы "хватаем только вершки", изучая ее.

И чем дальше, тем простой обыватель и не специалист будет знать все более упрощено и поверхностно о все меньшем количестве событий и цивилизаций в истории.

Если сейчас уже про эти интересные цивилизации мало кто помнит, то дальше будут забываться более крупные ...

Юэчжи
 
 
Юэчжи, похоже, успели повоевать со всеми. Этакий Форрест Гамп древней истории, они в течение нескольких столетий приняли участие в невероятном количестве важных событий на территории Евразии.
 
Юэчжи сформировались как союз нескольких кочевых племён, обитавших в степях севернее Китая. Их торговцы преодолевали немалые дистанции, обменивая нефрит, шёлк, лошадей. Процветающая торговля стала источником конфликта с хунну, которые в итоге вытеснили юэчжи с китайского рынка.

Отправившись на запад, те наткнулись на греко-бактрийцев, завоевали их и вынудили переместиться в Индию. Миграция юэчжи по территории греко-бактрийцев задела также племена под названием саки, вследствие чего они наводнили парфянское царство. В конце концов племена скифов и саков обосновались на территории Афганистана.

В первом и втором столетии нашей эры юэчжи воевали с теми же самыми скифами, а также от случая к случаю участвовали в боевых столкновениях с Пакистаном и Китаем. В этот период племена юэчжи смогли консолидироваться и создать мощную оседлую аграрную экономику.

Это Кушанское царство процветало в течение трёх столетий, пока силы Персии, Индии и Пакистана не отвоевали обратно свои былые территории.

Аксум
 

Об Аксумском царстве сложено множество легенд. В воображении европейцев оно слыло и родиной мифического пресвитера Иоанна, и утерянным королевством царицы Савской и даже последним приютом Ковчега Завета. Реальное же эфиопское царство являлось мощной международной торговой силой.

Благодаря доступу к торговым путям Нила и Красного моря торговля процветала, и к началу нашей эры большая часть эфиопских племён находилась под властью аксумитов. Растущая мощь Аксума позволила ему расширить свои границы вплоть до Аравии. В третьем веке нашей эры персидский философ называл Аксум одним из четырёх величайших царств мира, наравне с Римом, Китаем и Персией.

Вслед за Римом Аксум обратился в христианство, и процветал до средних веков. Он мог бы и дальше оставаться мощнейшим государством Восточной Африки, если бы не экспансия ислама. После завоевания арабами берегов Красного моря Аксум утратил торговое преимущество над соседями.

По иронии судьбы, лишь несколькими десятилетиями ранее король аксумитов дал приют ранним последователям Мухаммеда, таким образом способствуя распространению религии, в итоге стёршей Аксум с лица Земли.

Куш или Мероитское царство
 

Почти половину тысячелетия (1500-1000 годы до н.э.) Куш находился под властью своего северного соседа Египта, в чьих рукописях он указывается как богатый источник золота и других ценных природных ресурсов. Однако происхождение Куша лежит в гораздо более глубоком прошлом.

В районе его столицы Керма обнаружены керамические артефакты, датируемые примерно восьмым тысячелетием до н.э. Уже в 2400 году до н.э. Куш мог похвастать сложным городским социумом и масштабным сельским хозяйством. В 9 веке до н.э. нестабильность Египта позволила кушитам вернуть независимость, а затем в 750 году до н.э. даже взять над ним верх.

В последующем столетии кушитские фараоны управляли территориями даже большими, чем их египетские предшественники. Именно они возобновили возведение пирамид и способствовали их строительству в Судане. В конце концов вторгшиеся ассирийцы изгнали кушитов из Египта, положив конец многовековому культурному обмену между двумя странами.

Кушиты отправились на юг и обосновались в Мероэ на юго-восточном берегу Нила. Здесь, порвав с египетским влиянием, они основали свою письменность, теперь называемую мероитской. Однако язык до сих пор не расшифрован, и большая часть истории кушитов остаётся загадкой.

Последний король Куша умер в 300 году н.э. но причины распада государства скрыты во мраке истории.

Королевство Ям
 

Это королевство, несомненно, существовало на самом деле, как торговый партнёр и возможный соперник Египта. Однако его расположение также неясно, как местонахождение мифической Атлантиды. Судя по записям, найденным в усыпальнице египетского исследователя Хархуфа, Ям был страной «ладана, чёрного дерева, слоновых бивней и бумерангов».

Несмотря на то, что Хархуф пишет о семи месяцах путешествия, египтологи давно расположили землю бумерангов лишь в нескольких сотнях километров от Нила. Согласно общепринятому мнению, древние египтяне были не в состоянии пересечь негостеприимные просторы пустыни Сахары, к тому же если не знали, что их ждёт в конце пути.

Однако мы, похоже, недооценивали египетских торговцев, поскольку недавно найденные в семистах километрах на запад от Нила иероглифы подтверждают факт торговли между Египтом и Ямом.

Согласно этим записям, Ям располагался где-то в северных горных районах Чада. Остаётся загадкой, каким образом египтяне преодолевали сотни километров пустыни ещё до изобретения колеса, но, по крайней мере, их цель уже не подвергается сомнению.


Хунну
 

Империя Хунну, объединившая в себе кочевые племена, властвовала к северу от Китая с третьего по первое столетие до н.э. Представьте себе армию Чингисхана, но тысячей лет раньше. И с колесницами.

К сожалению, они оставили не слишком много записей. Мы точно знаем, что набеги хунну на Китай были столь разрушительными, что император Цинь Шихуаньди приказал начать строительство Великой стены.

Спустя ещё половину столетия продолжающиеся набеги вынудили китайцев, теперь уже под властью династии Хань, укрепить и удлинить Великую стену. В 166 году до н.э. сто тысяч всадников хунну вторглись так глубоко на территорию Китая, что лишь 160 километров не дотянули до столицы, и были с трудом отброшены.

Впоследствии внутренние разногласия, наследственные споры и конфликты с другими кочевниками ослабили хунну настолько, что китайцы смогли установить некое подобие контроля над своим северным соседом. И все же хунну были первой из кочевых империй азиатских степей.

Греко-Бактрия
 

Вспоминая о победах Александра Македонского, мы склонны забывать о людях, обеспечивших эти победы ценой собственных жизней. После внезапной смерти Александра его генералы не отправились по домам, а начали между собой войну за власть над осколками распавшейся империи. Немалый кусок от Средиземного моря на западе до современного Пакистана на востоке достался Селевку I Никатору.

И хотя немногие помнят о Селевке, даже его можно назвать знаменитым по сравнению с отделившимся государством под названием Греко-Бактрия. В третьем столетии до н.э. область Бактрии (территория современного Афганистана и Таджикистана) настолько окрепла, что заявила о своей независимости. В источниках упоминается богатая земля «тысячи городов», а большое количество сохранившихся монет подтверждает непрерывную смену греческих королей в течение столетия.

Благодаря своему расположению Греко-Бактрия стала центром слияния множества культур. Персы, индийцы, скифы и многочисленные кочевые племена приняли участие в формировании абсолютно уникального государства. Конечно же, богатая земля не могла не привлечь нежеланного внимания, и к началу второго столетия до н.э. под давлением кочевников грекам пришлось отступить на юг, в Индию.

При раскопках Александрии Оксианской, ныне известной как Ай-Ханум, были обнаружены впечатляющие доказательства радикального слияния греческой и восточной культур. Индийские монеты, иранские алтари и буддийские статуи на территории несомненно греческого города рядом с коринфскими колоннами, гимнасием, амфитеатром и храмом, сочетающим греческие и зороастрийские элементы. К сожалению, в 1978 году в связи с военными действиями на территории Афганистана раскопки были свёрнуты.

Митанни
 

Государство Митанни существовало примерно с 1500 по 1200 годы до н.э. и находилось на территории современной Сирии и северного Ирака. Об одном из уроженцев этой страны вы наверняка наслышаны, так как согласно некоторым свидетельствам, именно оттуда родом египетская царица Нефертити.

Скорее всего, её брак с фараоном был заключён с целью укрепить отношения между двумя странами. Предположительно, митаннийцы имели индо-арийское происхождение, а их культура демонстрирует, насколько глубоко индийское влияние проникло в ранние цивилизации Среднего Востока.

Митаннийцы исповедовали такие индуистские понятия, как карма и реинкарнация, что делает связь между Митанни и Египтом ещё более интригующей. Нефертити и её муж Эхнатон стали инициаторами религиозной реформы в Египте, и мы можем лишь догадываться, связано ли это с её иностранным происхождением.

Известно, что Нефертити обладала большим влиянием и часто изображалась в сценах поражения врагов, доселе свойственных лишь фараону. Учёные надеются, что грядущие раскопки митаннийской столицы Вашуканни откроют тайны древнего королевства.


Тувана
 

После распада империи хеттов, Тувана стала одним из горстки городов-государств, заполнивших вакуум власти на территории современной Турции. В восьмом-седьмом столетиях до н.э. Тувана окрепла под управлением серии королей, хотя имена лишь немногих из них сохранились в истории.

Тувана воспользовалась удобным расположением между Фригией и Ассирийской империей для развития торговли на территории Анатолии, обретя значительные богатства. Не отставала она и в культурном плане. В королевстве использовалась иероглифическая лувийская письменность, однако позже они перешли на алфавитное финикийское письмо.

Может статься, что это довольно важный момент, так как позиция Туваны между западом и востоком позволяла ей контактировать с элементами греческой культуры. И есть предположения, что результатом всех лингвистических изменений Туваны могло стать происхождение греческого алфавита. Неплохо для государства, о котором вы никогда не слышали!

Удобное расположение Туваны способствовало её процветанию в начале седьмого столетия до н.э. Но затем ассирийская империя в своём движении на запад поглотила одно за другим пост-хеттские города-государства, встретившиеся на пути.

Всё это звучит довольно спекулятивно, так как до 2012 года о Туване было известно лишь из нескольких упоминаний в ассирийских документах. Однако ситуация изменилась благодаря недавно обнаруженному городу, предположительному центру Туваны.

Теперь учёные начали собирать воедино кусочки разрозненной информации о мощном и богатом государстве, несколько столетий контролировавшем торговлю через Киликийские ворота. Поскольку Киликийский проход имел почти столь же важное значение, что и Шёлковый путь, археологический потенциал Туваны воистину колоссален.

Империя Маурьев
 

Основатель империи маурьев Чандрагупта Маурья по сути, стал индийским Александром Македонским. Логично, что эти двое могли встретиться. Чандрагупта искал союза с Македонским с целью обретения контроля над полуостровом, но Александр был слишком занят мятежами собственных войск.

Не отчаявшись, Чандрагупта объединил большую часть Индии под своим управлением и сопротивлялся любому вторжению. Всё это он проделал в возрасте 20 лет. После смерти Александра Маурийская империя противостояла продвижению его последователей вглубь Индии.

Андрагупта лично победил в битве нескольких генералов Александра, после чего македонцы предпочитали мирное сосуществование. В отличие от Александра, Чандрагупта оставил в тылу тщательно продуманный чиновничий аппарат с целью обеспечения надёжности своей власти. Она могла длиться дольше, если бы не мятеж в 185 году до н.э., оставивший Индию разделенной, ослабленной и открытой для вторжения греков с севера.

Индо-греческое царство
 

Невозможно говорить о древнем мире и не упомянуть греков. Эти эллины побывали практически всюду! После гибели греко-бактирйского царства факел эллинской культуры подхватили индо-греки, обитавшие на северо-западе Индии. Наиболее известен индо-греческий царь Менандр I (Милинда), предположительно принявший буддизм после длительных дебатов с буддийским философом Насагеной, описавшим диалоги в книге «Вопросы Милинды».

Греческое влияние на культуру государства заметно в слиянии художественных стилей. Сохранившиеся скульптуры довольно редки, но среди них можно увидеть буддийских монахов и служителей, выполненных определённо в греческом стиле, и одетых в греческие туники.

Найденные индо-греческие монеты, изготовленные с использованием свойственных лишь Китаю металлургических процессов, позволяют предположить о торговле между двумя странами. Согласно записям китайского исследователя Чжан Цянь, такая торговля осуществлялась уже в начале второго столетия до н.э.

Причиной падения индо-греческого царства стало сочетание вторжения юэчжи с севера и экспансии индусов с юга.
Категория: Тайны истории | Просмотров: 940 | Добавил: LEXX | Рейтинг: 5.0/4
Всего комментариев: 106
4
1  
Цивилизация имеет более глобальное значение, нежели "союз кочевых племён", "царство", "империя"...

2
3  
Это так, но с точки зрения того времени и исторического развития, это были цивилизации.

Шумеры - цивилизация? А древние египтяне?

2
5  
Язык, культура, религия, развитие... Сборные племена -- союз племён, схожих по культуре, религии, языку... Империя, царство -- название более крупных "соединений"...

2
8  
Ну давай не будем спорить о терминах. Не нравится "цивилизация" - можешь называть как хочешь - по большому счету, это ничего не меняет.

2
12  
Хорошо, не будем спорить... Ведь, за несколько тысячелетий подобных территориальных и племенных образований сменилось множество. И, во времена предыдущих цивилизаций подобные образования были...

5
2  
Цивилизаций было множество, а сколько ещё было до тех, о которых мы теперь знаем! Это говорит о том, что Земля была и будет, вопреки всем нытикам о конце света. Интересная статья.

2
4  
А вот Гиперборея, как працивилизация - это выдумки. Не было тут ничего, акромя диких племён. tongue

2
6  
Весьма сомнительное мнение... cool

2
7  
Цитата
Весьма сомнительное мнение...


Какие ваши доказательства?

2
9  
На старых картах отмечена, упоминается в летописях, сказаниях, остатки мегалистических сооружений, в том числе и культовых... cool tongue

2
11  
Отмечена и упоминается (редко) только как северная территория, просто географическое обозначение, на которой, однако, живут племена.

Цитата
остатки мегалистических сооружений, в том числе и культовых..


Прошу привести примеры. Аркаим даже не упоминай smile

2
13  
Тартария. Думаю это был союз типа СССР.

2
15  
Почему бы и не привести Аркаим? Хотя, хватает и других -- мегалиты Санкт-петербурга, Кольский полуостров, Карелия и т.д. Тартария -- остатки Гипербореи. А, для тех, кто живёт на тёплом юге -- эти территории "далеко на Севере" (Гиперборея -- "за северными ветрами"). cool

2
18  
Ну ты же геолог или близок к геологии. Какие мегалиты? Ты веришь в то, что вышеперечисленное тобой - рукотворное?

3
22  
Когда вижу, что каменные блоки были обработаны явно с применением высоких технологий, сверления в крепких породах -- явно не палочкой "проковыряны" и др. Не верю в то, что это всё было проделано доломитовыми шарами, медным зубилом/трубочкой и прочие "объяснения", не выдерживающие никакой критики от технарей. cool tongue

2
25  
biggrin

Ты сейчас про какой регион говоришь? Про ДЕ, наверное biggrin

Ну хоть бы пару фоток вставил чтоль....

2
30  
Вставлял я, Паша Лепёшкин (геолог из Хабаровска) и многие другие ещё на "Паранормале". Тут не вставляются у меня фото. Могу на почту выслать. ДЕ тут и рядом не стоял. Только по России хватает мест...

2
35  
Неужели ты думаешь, что твое "колесо" я не видел? Зачем его приводишь в пример?
Мы с тобой его обсуждали и не раз. Но только оно никакого отношения к Гиперборее и т.п. не имеет, хотя бы по возрасту (оно гораздо древнее), да и по месту находки (юг).

2
38  
При чём тут "колесо"? Я о нём и не думал даже ибо отпечатку более 300 млн лет. К какой из пра-цивилизаций оно относится -- неизвестно. Я упоминал фото от Паши Лепёшкина с горы Пидан, находки в Хабаровском крае, Сибири, Дальнем Востоке, Приморье, Карелии и т.д. И об блогах моих по мегалитам говорил, там много фотографий, отчёты исследований геофизиков и пр.

2
19  
Цитата
Почему бы и не привести Аркаим?


Ну и шо ви имеете мне сказать за Аркаим? tongue

2
23  
А, шо ви имеете мне сказать супротив? А? biggrin

2
27  
Ничего. Просто к Гиперборее и працивилизации это никакого отношения не имеет. Вот и все.

2
31  
Откуда такие категоричные выводы? Есть доказательства неопровержимые?

2
36  
Нету. Но в данном случае нужно доказывать тебе, как стороннику версии Гипербореи. smile

3
39  
Я сторонник того, что наша цивилизация -- далеко не первая и далеко не самая технологичная. cool

2
10  
Цитата
Какие ваши доказательства?


А ваши? tongue

2
14  
Цитата
А ваши?


А мне и не нужно никаких доказательств, потому что ваших нет, как и не было никакой працивилизации.

Даже от шумеров остались письменные глиняные таблички, а от Гипербореи - ничего.

3
16  
А, "руны", "черты", резы" -- от кого пошли/остались?

1
17  
Цитата
А, "руны", "черты", резы" -- от кого пошли/остались?


Ну и от кого? Не германское ли это всё? Тем более, что ты путаешь исторические периоды - руны сравнительно "молодые", по сравнению с шумерами или даже с ДЕ.

2
20  
Нет, не германское... Ещё в 19-м веке о сим известно было и в трудах лингвистов отображалось. Где обосновано, что руны "сравнительно молодые"? Есть в архивах (даже оцифрованы) и "языковые" карты с изображениями территорий и образцов писменностей. Всё -- в открытом доступе. Ролики в инете есть на эту тему...

1
21  
Цитата
Ролики в инете есть на эту тему...


ролики.... На хРЕН ТВ тоже роликов полно...

Я же просил доказательств, а не просто слов, что где-то там когда-то что-то кто-то говорил...

От меня не требуй, как Ласка, потому что доказательств того, чего не было, просто быть не может.

2
26  
"Этого не может быть, потому, что -- быть не может!". Примитивная точка зрения... biggrin Я-же упоминал о картах, трудах лингвистов ещё 19-го века... Чего ещё? Да, и ролики с ютуба по "ХреньТВ" никогда не покажут... Тут и без роликов хватает...

1
29  
Цитата
Я-же упоминал о картах, трудах лингвистов ещё 19-го века... Чего ещё?


Это СЕРЬЕЗНЫЕ доказательства, я сдаюсь. wacko

2
32  
Ну, не стоит ёрничать... Они (карты, работы лингвистов) таки существуют.

2
24  
Однако, давай всё-таки про вещественные доказательства, типа мегалитов поговорим.

2
33  
Я раньше (на "Паранормале" в блогах) тему поднимал о мегалитах, менгирах и пр. с кучей фотографий и подробными отчётами геофизиков.

2
37  
К сожалению, там ничего не сохранилось, кроме заголовков и коротких текстов... sad

3
40  
Жалко... У меня года 4 назад жёсткий диск навернулся, а там было много материалов и более 5 000 фотографий. Нужно время, чтобы восстановить хотя бы часть. Есть только некоторые записи (в бумажном варианте).

2
41  
Блин, Серж, такие вещи нужно хранить, как зеницу ока, дублировать! Но, думаю, что с твоего харда можно много информации выкачать, хоть он и сдох. Хакера найди biggrin

ПС - если бы там была какая информация противозаконная, типа сам знаешь чего, то менты бы враз там всё скачали и предъявили бы тебе. Так что, не отмазывайся :))))

2
42  
Да, чего мне "отмазываться"? И, какая там "противозаконная" информация могла быть? Не думал я тогда, что сохранять нужно, думал, что в архивах форума останется. Ну, ничего... Собрать материал заново, хоть и потребует времени, но -- вполне возможно. Постараюсь...

1
46  
Эээ, Цунами, не понял ты меня совсем.

Я говорил о том, что инфу с твоего мертвого харда, скорей всего, выкачать можно. Если только в него не попала бомба biggrin

Я выкачивал и с посыпавшегося харда ПК (частично), и с умершего харда ноута

Вытащи его (хард) и пошли почтой Лёнчику, например. smile

3
48  
Я этот хард выкинул ещё 4 года назад. Что я с него могу сейчас выкачать/восстановить? biggrin

2
49  
Ну молодец, чо wacko

2
43  
Недавно статья в сети попадалась. Автор попытался перечислить все "запретные артефакты". Статья без картинок. Он перечислял только такие, которые уже никак нельзя объяснить деятельностью человека. Например часы упавшие в скважину и потом найденные при раскопках он не считал за артефакт древности.
Перечислены все находки в каменноугольных пластах, типа золотой цепочки в куске угля. Перечислены всякие инструменты и гвозди найденные в гранитах и базальтах.
У него получилось всего 33 предмета.

Дело было давно, и ещё неизвестно, много ли было этих предков. Возможно те цивилизации были не так многочисленны по населению как сегодняшняя.

3
44  
Я могу найти гораздо больше артефактов...

2
45  
Он перечислял только самые "неоспоримые", которые никакими хитрыми методами нельзя причислить к подделкам или природным образованиям.
Там же в статье написано что он проанализировал гораздо больше артефактов. Неоспоримые это всего пара процентов от всех.

2
47  
Можно, конечно, перечислять находки из угольных пластов, отложениях различных пород... Но, есть артефакты, находящиеся прямо перед глазами, говорящие о высоких технологиях, бывших ранее и "открытых" не так давно "заново". Огромная масса артефактов вообще замалчивается и не выставляется на всеобщее обозрение. Сейчас о некоторых можно узнать только на форумах археологов, статьях "для узкого пользования" и т.д. Именно оттуда, в основном, и происходят "утечки" о той или иной находке.

1
50  
Цунами, от тебя опять одни слова. Ну не можешь дать фото, дай ссылки хотя бы. Только при этом имей в виду, что шняга от всяких псевдо- и прочих виртуальных археологов не прокатит biggrin

1
52  
А, шняга от официальных псевдо-археологов, значит, прокатывает? biggrin
Задайся, хотя бы, вопросом: откуда в 16-17 веке взялись самозарядные, с казённой части, пищали с нарезными стволами (как и пушки). Почему Крупп очень хотел выкупить из из музеев? Откуда взялась технология для нарезание резьб, зубчатых колёс, шестерёнок и т.д. (тем более, в мелких механизмах типа часов)? С "кондачка" они взяться не могли, как и инструменты для их изготовления? Почему не исследуется то, что находится перед глазами, даже выставляется в музеях? И, это только начало моих вопросов...

1
53  
Задался, хотя бы. Почитал на эту тему, даже журнал "Техника молодежи" за 1984 год. Связи с темой разговора не словил.

Никак от працивилизации знания пришли? wacko

1
58  
Совсем ни какой связи? Откуда-же ТОГДА была технология, потом "благополучно забытая" и после нескольких веков заново "открытая" и выдаваемая за "достижения современной науки"? Некоторые вещи, предметы, как утверждают современные технари, и сейчас невозможно произвести.

1
60  
wacko %) wacko

совсем никакой.

2
61  
Неужели?

My WebPage

My WebPage

My WebPage

и т.д. Можно выключить звук, если не нравится тот, кто рассказывает и показывает и включить собственное мЫшление, пытаясь объяснить увиденное.

2
62  
В журнале "Радио" как то была статья посвящённая дню радио. В ней приводился рассказ как человек собственными глазами видел как Будёный в штабе, в затененной комнате смотрел изображение. Передающее устройство было во дворе и он наблюдал как по двору ходят люди. Потом устройство было засекречено, попала на склады ЧК и дальнейшая судьба его неизвестна.

1
64  
Цитата
В ней приводился рассказ как человек собственными глазами видел как Будёный в штабе, в затененной комнате смотрел изображение.


У меня есть хороший друг, гораздо старше меня, так вот его дед был личным адъютантом Буденого еще со времен гражданской войны, всякие артефакты в виде шашек и т.п. у него дома хранятся. Я сам лично держал в руках шашку Буденого (одну из), на которой сотни трупов... Так вот ничего такого я никогда от него не слышал, и он тоже :))

ПС - пришлось позвонить и уточнить. Если личный адъютант ничего такого не видел, то что говорить о каком-то там человеке непонятном.

1
63  
Цитата
Можно выключить звук, если не нравится тот, кто рассказывает...


Не люблю комиксы biggrin

Видео 1. Европа, 19-й век - Франция, Германия, Англия.
Видео 2. США, Америка в целом, и т.д.
Видко 3. Кунгуров... no comments...

Цунами, ты потерял нить нашего разговора. Мы говорили о Гиперборее, о присутствии на территории современной России древней высокоразвитой цивилизации, о мегалитах и т.п.

Не заводи плетень за тень biggrin

1
69  
Отнюдь не навожу "тень на плетень". Упоминал-же о находках от Приморья до Карелии на территории России. просто их не сильно обнародовали из-за устоявшегося стереотипа, согласно "норманнской теории" о России. Артефакты есть по всему Миру.
Не нравится Кунгуров -- не слушай его, смотри то, что он показывает и попробуй объяснить согласно твоей точки зрения -- как ты понимаешь это технически.

1
71  
Цитата
Упоминал-же о находках от Приморья до Карелии на территории России. просто их не сильно обнародовали из-за устоявшегося стереотипа, согласно "норманнской теории" о России.


Упоминал. И что? ГДЕ твои примеры? ГДЕ находки от Приморья и до самых до окраин? ОБНАРОДУЙ! Я тебе тоже много чего могу упомянуть, поверишь? Примеров не приводишь, ссылаешься на то, что то у тебя жесткий диск сгорел, то еще что. Ссылки просил тебя привести - ты приводишь совсем не по теме... Ну как с тобой разговаривать? Отмотай наверх наш спор и пойми, что ты именно уводишь тему в сторону, пытаясь доказать, что Гиперборея - прародина человечества. Давай, хорош флудить

4
28  
Всё что здесь описано случилось уже после Великого Потопа. И это не цивилизации, а остатки в "режиме" нового формирования.
Настоящие цивилизации были до этого ( 6500-6800 лет до нашей эры - это примерная дата Великого Потопа. ).

5
34  
Вот это -- более верное определение всего нашего "спора". cool

4
51  
Верю в существование неизвестных древних цивилизаций, априори, потому что хочу верить. Тема не менее интересная, чем освоение космоса. С любопытством слежу в сети за результатами деятельности Колтыпина и Субботина.

Но когда-то смотрела видео, где покойный Скляров рассказывает удивительные вещи:

https://u.to/Txw-FQ

Например, что каменный уголь образовался... не из растений. Это результат химических реакций с участием метана и углеводорода.

А "отпечатки растений", с которыми работают палеобиологи, - это всего лишь такой же узор, какой мороз рисует на стекле, результат воздействия холодного пара. То есть все эти стебли и листочки - это не растения, а чистая химия.

Дальше он говорит, что образование угля происходит непрерывно, и даже сейчас. Порой выработанные законсервированные месторождения открывали повторно, через какие-то 50 лет - и там снова был уголь.

Таким образом, возраст угольного пласта может быть как 300 млн лет, так и в тысячи раз меньше.

А значит, предметы, которые находят в угле, могут быть не допотопными.

1
54  
Лично для меня Субботин сильно самодискредитировался после серии фильмов на Хрен-ТВ "Самые шокирующие гипотезы". Был интересным и, как мне казалось, серьезным исследователем, а наснимал такой шняги, что у меня уХи вянут и глаза слезятся.

2
55  
Цитата
отпечатки растений


"Колесо" - окаменелый стебель гигантского папоротника или еще какого другого растения-дерева?

3
57  
Большая статья на тему развенчания древностей:
https://u.to/kWJBFQ

Каменная электроника и шестерёнки - морские лилии, биоморфные трованты - конкреции, гигантские деревья - конвективные процессы в базальтовой лаве. Холодный душ для всех наших романтических альтернативных изысканий.

2
59  
Я отсылал фото геологам-антропологам. Сказали, что аналогов "колесу" нет. Сдали в архив до лучших времён отпечаток. cool

1
56  
Колтыпин там тоже прогоняет, мама мия не горюй wacko

2
65  
Второе фото в статье интересное. Создаётся впечатление что те кто изготовляли эту стэллу видели на фото или на картинке современные высотные здания но не знают как они устроены внутри.
То есть из цельного камня изготовлен внешний вид многоэтажного, современного здания.

1
66  
там много, даже сохранившегося



а тут понятно, что это было сделано из цельного камня


2
67  
Может это современное? Насмотрелись на небоскрёбы и сдеали макеты из сплошного камня. Там где стоит, даже дверь входная есть.

1
68  
Цитата
Может это современное? Насмотрелись на небоскрёбы и сдеали макеты из сплошного камня. Там где стоит, даже дверь входная есть.


В том то и дело, что стелы похожи на современные здания. Но они не новодел, в этом то и загадка. Датируется официалами 3-4 веками н.э. Альтернативщики же утверждают, что они гораздо старше.

ПС - у Склярова есть фильм про Эфиопию. Судя по всему, не все его посмотрели



https://www.youtube.com/watch?v=1SF-B853lbc

4
70  
Полимерное литьё из бетона широко применялось в древности. cool

1
72  
Цитата
Полимерное литьё из бетона широко применялось в древности.


Например?

3
74  
Например древний Рим в основном бетонный. Их "каменные" блоки это бетон на основе вулканического пепла.

2
78  
Цитата
Например древний Рим в основном бетонный


Это не совсем так. Римляне использовали бетон для скрепления блоков, камней и "кирпичей". Даже существует понятие "Римский бетон", который также имеет разный состав.

Ну и во-вторых, Рим хоть и древний, но он всё же относится к современной цивилизации.

1
80  
То что Рим не очень древний, это факт, но бетон есть бетон.

То чем скрепляют камни называется строительным раствором, а бетоном называют то из чего отливают строительные конструкции.

https://ru.wikipedia.org/wiki....E%D0%BD

1
82  
Ну там дальше по ссылкам почитай тоже smile

Opus reticulatum
Opus quadratum
Opus testaceum

2
73  
А был ли он, ковчег? Я в этом сильно сомневаюсь. Иудеи ветхий завет писали с более раннних источников, не даром молитву отче наш нашли в древнем Египте а другую часть ветхого завета высеченной на камне у Шумер.

То есть если ковчег и был, то он был не у иудеев, а гораздо раньше. Даже возможно что это собирательный образ разной техники, техники для связи, генератора энергии, аппарата для производства пищи.
Всё это вполне могло быть у працивилизации и не могло быть у иудеев. В пользу того что ковчега у иудеев не было тот факт что он был сделан из золота. Вы можете представить что бы евреи тратили на изготовления чего то кроме вставных зубов золото! Так же практически доказано что они не могли ходить 40 лет по аравийской путстыне. Пыстыня слишком маленькая для сорокалетьнего похода. Даже если бы они ходили кругами и то бы прошли по одному и тому же месту десятки или даже сотни раз. А в легенде как раз описывается что они сорок лет таскали с собой ковчег.

Еврейские сказки это всё.

4
75  
На стелле смушают круглые элементы между этажами. У каких то народов были глинобитные дома в два, три этажа, а перекрытия были из брёвен. Брёвна торчали из стен наружу.

Тут очень похоже что пытались в камне изобразить бревёнчатые перекрытия.

4
77  
В Европе были дома и по 10 этажей. На картинах средневековых "руинистов" таких изображено много. Остатки зданий, конечно. Скорее всего их разобрали на кирпичи (есть и такие картины-рисунки) для постройки других зданий. LEXX, вот, не хочет признавать очевидного... К примеру, пирамиды у Владивостока (Брат, Сестра и маленькая -- племянник). Сестра была взорвана в советское время (видимо, искали артефакты). В обломках блоков был найден человеческий волос. Блоки явоно отливали на месте...

1
79  
Цитата
LEXX, вот, не хочет признавать очевидного...


Почему не хочу? Я не могу!

"Да как же тебя понять, коли ты не говоришь ничего?" biggrin

Наконец-то, на пятые сутки дискуссии, ты таки выдал на-гора первый пример по теме разговора, никак в честь Первомая! biggrin

Что касается этих сопок-пирамид. Тема давно известная, на паранормале давно была статья, пришлось опять пробежать глазами, чтобы восстановить в памяти детали. Взорвали частично верхушку не Сестры, а Брата, но это так, для уточнения.

Автор статьи, которая разошлась по сети, как пирожки в базарный день, довольно подробно описывает свое восхождение на Брата, найденные там артефакты типа комнат, блоков, окаменелого волоса (!) , который (кто бы сомневался!) рассыпался у него в руке и т.д.

Всё хорошо описано. Однако, почему ты не задумался, что кроме текста нет НИ ОДНОЙ фотографии, ни даже пол-фотографии хоть одного артефакта?

Кроме этого, "пирамиды" не находятся в каком-то труднодоступном месте, а вполне себе в обжитой местности, рядом город Находка в т.ч. Почему никто до сих пор не слазил туда и ничего не зафиксировал? Да потому, что даже местные прекрасно знают, что там кроме старого карьера и нет ничего.

Не задумывался над этим простым фактом, что фотографий нет даже у альтернативщиков?

1
85  
Что значит: "я не говорю ничего"? Это ты не желаешь слушать. Ведь, не затруднился перечитать материалы старые? Выводов нет ни каких? У альтернативщиков, кстати есть много фото и видео из разных мест, есть отчёты 2-й Амурской экспедиции и т.д.

1
86  
Цитата
Что значит: "я не говорю ничего"?


ТО и значит, в прямом смысле этого слова. Слов много, а примеров нет. Разве не так?

Цитата
Ведь, не затруднился перечитать материалы старые? Выводов нет ни каких?


дык я и сказал выше, что ты в честь Первомая таки дал ОДИН пример. До этого не было ничего. Вот я и перечитал smile Выводы я написал тоже выше.

Цитата
У альтернативщиков, кстати есть много фото и видео из разных мест, есть отчёты 2-й Амурской экспедиции и т.д.


Давай фото в студию, чего воздух сотрясать?

biggrin biggrin

АПД - пирамиды реки Лены тебе на понравились? Таки они гораздо симметричней, нежели приморские

1
89  
Ну, не вставляются у меня фото тут... Мы с Лёнчиком это обсудили в "личке". Потому и пишу о том, что всё можно найти в интернете, достаточно только набрать интересующую тему в поисковике...

2
81  
р. Лена, древние пирамиды









Тут так вообще переход между древними пирамидами



biggrin

4
83  
Вижу там только скалы...

2
84  
Цитата
Вижу там только скалы...


Как это? А ровные грани, ориентированные по сторонам света и, более того, по древним магнитным полюсам? Ты что, парейдолией не болеешь? biggrin biggrin Надо обследоваться :)))

4
76  
Вы по сути сами и доказываете то, что требуете доказать Цунами. В вашем ролике показано что "древние" сооружения зачастую строились на фундаментах гораздо более древних сооружений и более техногичных. Скорее всего на фундаментах погибшей цивилизации. Или на останках зданий построенных уцелевшими представителями працивилизации.

Возможно даже стояники "древних" людей, это всего лишь стоянки мутантов в результате ядерной войны. Поэтому и промежуточного звена между человеком и обезьяной не найдено.

1
87  
Немного ссылок:

Https://studopedia.su/16_37669_piramidi-nahodki-primore.html

https://lah.ru/expedition-reports/

В сети имеется немало материалов о полимерном бетоне древних, находке артефактов типа "пружинок" из вольфрама, отчёты археологической экспедиции (раскопки продолжаются!) о находках в урочище Диринг-Юрях, которые подвергают сомнению ранее устоявшуюся версию (теорию) о том, что человечество стало распространяться из Африки. Находкам более 2,5 млн лет... Всё это есть в Сети давно, но LEXX упирается руками и ногами и требует ещё каких-то "доказательств"...

biggrin

1
88  
Цитата
о находках в урочище Диринг-Юрях


Цитата
но LEXX упирается руками и ногами и требует ещё каких-то "доказательств"...


Цунами, давай так. Ты не будешь передёргивать, а я не буду тебя вводить в блуд. ОК? Ты всё равно заплутаешь biggrin Про Диринг-Юрях он мне собрался глаза раскрыть, гыгы... smile

У тебя КАША в голове, посмотри на свои ссылки, хотя бы. Текст текст текст. Где фотки из Приморья???? Я уже кнопки все стёр на клаве, задавая тебе один и тот же вопрос! Ты мне должен теперь новую клаву biggrin

ЛАИ мне даже не приводи в пример, Скляров всегда говорил, что НЕТ на территории России никаких артефактов древней высокоразвитой цивилизации... Не продолжай даже.

Мы изначально говорили не о существовании древних цивилизаций в принципе, а о Гиперборее, т.е. о территории нынешней России.

1
90  
Хорошо, о Гиперборее... Отчёты Международного Клуба Учёных устроит? Набери и прочти. На островах Беломорья найдены пирамиды, древнее египетских. Находки на Кольском полуострове, Кемских шкерах и т.д. В материалах достаточно фотографий. Факт того, что Гиперборея существовала у учёных не вызывает никаких сомнений... cool

1
91  
Цитата
Набери и прочти


Набрал...

Ты уж не поленись, ДАЙ ссылку конкретную!

Хотя... Это песня без конца, начинай сначала.


1
92  
Цитата
Факт того, что Гиперборея существовала у учёных не вызывает никаких сомнений...


У кого у кого? biggrin

1
93  
Да, ничего ты не набирал... Короче, LEXX, хорош троллить. Ты-же САМ тему создал. теперь сам себя отрицаешь... cool tongue

1
94  
Да хороооош уже, Цунами...
Почему за тебя кто-то должен перерыть пол-интернета, чтобы найти доказательства ТВОИХ же утверждений и вообще непонятно того, что ты имеешь в виду? Это неуважение к собеседнику, однако.

Цитата
Ты-же САМ тему создал. теперь сам себя отрицаешь... cool tongue


Где это я себя отрицаю? Я как стоял на утверждении в сообщении 4, так и стою до конца. А вот тебя, в попытке доказать мне обратное, заносит по сторонам то в Европу, то в Америку, то в конце-концов даже до Диринг-Юряха добрался и Склярова, который, повторяю, всегда говорил, что на территории России нет следов древней ВЦ. А еще меня в троллинге обвиняешь!

У тебя какая-то проблема чтоль? Ну не может человек, которого 100500 раз просят дать ссылки на подтверждение собственных слов, столько дней замыливать разговор и ничего не дать в итоге! Никак не могу я этого понять...

Я, кстати, это уже не в первый раз за тобой замечаю - в прошлый раз было тоже самое в разговоре о черных трансплантологах. Так дискуссию не ведут, друже Цунами.

wink

1
95  
Друже, LEXX. Есть интернет-портал "Всё о Гиперборее". Там отчёты различных экспедиций, начиная от Русского Географического Общества, МКУ (Международный Клуб Учёных и заканчивая отдельными исследователями-энтузиастами. Есть и шанс напроситься и в одну из экспедиций...
Всё больше становится и подобных высказываний, весьма неудобных для официальной "науки":
My WebPage

My WebPage

Для тебя, конечно, это всё не аргумент... Но -- время покажет...

1
96  
Цитата
Есть интернет-портал "Всё о Гиперборее".


Да неужели ты таки разродился? biggrin Не верю своим глазам!
Я тебе говорю, что там всё туфта - выявили, определили, сделали выводы и т.п. Доказательной базы нет и никогда не было, понимаешь? Только домыслы.

Видео 1. Не грузи меня почти 3-часовым видео, где Субботин, Жуков, Колтыпин и т.п. рассказывают о том, что я и так знаю уже давно. Они это повторяют из года в год. Хочешь им верить? Твое дело. Я отношение к ним давно выше уже высказал. Они ВСЕ себя дискредитировали, даже в глазах альтернативщиков, потому что погнались за золотым тельцом smile

Видео 2 - не работает.

Цитата
Для тебя, конечно, это всё не аргумент... Но -- время покажет...


Время давно показало, что это всё фантазии тех, кто на этой теме рубит бабОчки. Я был бы только рад, если бы в нашей стране нашли следы ДВЦ... Но их нет...

1
97  
Цунами, Серж. Предлагаю тебе создать тему на форуме о каком-то конкретном артефакте, будь то мегалиты Беломорья в частности или всего Северного Ледовитого океана в целом.

Выбери самый-самый пример существования ДВЦ, со ссылками и фотками, ессно. Если есть проблема размещения фоток, то я тебе с радостью помогу.

Там вот и обсудим. Откажешься если, то ты КЮ biggrin

ПС - при этом правило - ты не ставишь целиком какие-то ресурсы, да и Гугл в целом. Давай самый твой любимый артефакт разберем.

2
98  
Хорошо... Подготовлю -- выложу... Следы ДВЦ в нашей стране таки ЕСТЬ.

1
99  
Готовь, буду только рад. Если возникнут технические проблемы, то не стесняйся, либо ко мне, либо к Пацаку обращайся. wink

ПС - жду к празднику 9 мая smile

1
101  
К 9-му мая вряд ли получится -- придётся много разных ресурсов перерыть. Материал будет посвящён тем, кто считает, что на территории России не может быть следов древних цивилизаций, что всё пришло с запада, дабы обучить русских дикарей цивилизации/письменности и пр. Естественно, будут материалы о Гиперборее, Гардарике, Руси/Русении/Роси...

1
102  
Пишите в блоги. Там оно выглядит лучше чем в форуме. Написано что можно прикреплять картинки не больше 500 килобайт. Думаю что 500 килобайт на каждую картинку.

Для начала попробуйте что ни будь небольшое написать. Материал можно заранее подготовить в текстовом редакаторе, а потом скопировать в блог. Только подготавливайте текст отдельно, картинки отдельно. Вместе не получится скопировать.

1
103  
Конечно, в блогах и буду выкладывать. Скорее всего в нескольких частях ибо в одну короткую заметку не уложиться.

1
104  
Цитата
К 9-му мая вряд ли получится -- придётся много разных ресурсов перерыть.


Охох, я так понимаю, что не только к 9-му, но и к 29-му, 39-му и даже к 159-му мы от тебя ничего не дождемся, потому что ты решил объять необъятное.

Зачем ты все в одну кучу мешаешь?
Скажи мне, какое отношение Гардарика, РуТения и пр. европейские СРЕДНЕВЕКОВЫЕ названия русских земель имеют к ДВЦ?

И вот еще что. Если я (да и не только я) считаю, что на территории России нет следов ДВЦ, то это ВОВСЕ не означает, будто я считаю

Цитата
что всё пришло с запада, дабы обучить русских дикарей цивилизации/письменности и пр.


Вот это я и называю "кашей в голове". dry

0
105  
Терпение, LEXX, терпение... Других названий, окромя средневековых -- не сохранилось. Пользуюсь тем, что есть. Однако, следы ДВЦ на территории России таки существуют... cool

1
106  
Хорошо, Цунами, считай, что я само терпение biggrin

1
100  
Коммент намба 100 за собой оставлю, это как-никак рекорд biggrin

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]