Главная » 2020 » Ноябрь » 10 » Возможна ли небелковая жизнь?
22:13
Возможна ли небелковая жизнь?
— Вот пусть Сашка скажет, — предложил Корнеев.
— Саша, бывает небелковая жизнь?
— Не знаю, — сказал я.
— Не видел. А что? — Что значит — не видел?
М-поле ты тоже никогда не видел, а напряжённость его рассчитываешь.

 
Аркадий и Борис Стругацкие «Понедельник начинается в субботу».

К встрече с братьями по разуму люди начали готовиться задолго до наступления космической эры. Впервые вопрос о населённости других небесных тел встал в начале XVII века, когда Галилео Галилей рассмотрел на Луне горы.

Мистический серебристый диск на небе обернулся миром, похожим на Землю! С этого момента населёнными стали считаться все планеты нашей системы, Солнце, а иногда и звёзды. Вывод о существовании инопланетян был сделан на основании логического умозаключения: если среди лунных гор никто не живёт, то зачем они там нужны?

Когда первые космические аппараты достигли Марса и передали на Землю фотографии планеты, мы увидели лишь ржавую пустыню без признаков жизни. Стало окончательно ясно, что условия, подходящие даже для самой неприхотливой бактерии, встречаются в космосе очень редко. Искать обитаемые миры придётся в других звёздных системах, а это — задача отдалённого будущего.

Но что, если в условиях, не похожих на земные, жизнь всё-таки существует — только другая, приспособленная именно к этим условиям? Почему бы и нет — ведь в 2010 году во вполне земном калифорнийском озере Моно удалось обнаружить бактерию, в ДНК которой фосфор заменён на мышьяк. Если после столь радикальной модификации двойная спираль продолжает выполнять свои функции, вполне уместно предположить, что космические тела, абсолютно, казалось бы, для жизни не пригодные, всё-таки населены. Небелковой жизнью.
 
Озеро Моно выглядит так, словно принадлежит другому миру. Как и его обитатели (фото: King of Hearts)

Химия жизни

Прежде чем фантазировать, какой может быть небелковая жизнь, следует разобраться с тем, что вообще считать живым. С точки зрения химии, «жизнь» — всего лишь реакция автокатализа сложных органических молекул.

Катализатором называют вещество, которое ускоряет некоторые химические процессы, не участвуя в них. Например, в присутствии железа ускоряется синтез хлорофилла. Сам хлорофилл выступает в качестве катализатора при фотосинтезе углеводородов из воды и углекислого газа. Если же некая молекула, попав в раствор с нужными реагентами, провоцирует цепочку преобразований, конечным результатом которой станет появление ещё одной такой же молекулы, — это автокатализ.

Органические и неорганические вещества, обладающие автокаталитическими свойствами и способные в определённых обстоятельствах «размножаться», хорошо известны науке. Но считать молекулу по-настоящему «живой» можно лишь при ещё одном условии. Она должна быть достаточно сложной для того, чтобы при самокопировании случались ошибки.

В этом случае возникает изменчивость и начинает действовать естественный отбор. Чем эффективнее самокопируется молекула, «научившаяся», например, использовать побочные или промежуточные продукты автокатализа для синтеза необходимых материалов, тем больше у неё будет копий, обладающих теми же полезными свойствами. А уж дальше процесс не остановить. Где конкуренция и отбор, там и прогресс.

Можно ли считать отдельную, способную к самовоспроизводству молекулу «живым существом» — вопрос сугубо философский. Ведь, по сути, весь организм — начиная от клеточной мембраны и заканчивая головным мозгом у высших позвоночных, — не более чем устройство, поддерживающее оптимальные условия для автокатализа ДНК.
 

Вирус — широко известный пример существа-молекулы. Все современные вирусы — паразиты. Их ДНК или РНК «самокопируется» только внутри живой клетки

Тайна происхождения жизни на Земле будет раскрыта ещё не скоро, потому что мы имеем дело с уравнением, в котором нет известных значений. Первая «живая» молекула принялась плодить себе подобных в условиях, ныне не существующих и с трудом поддающихся реконструкции. За четыре миллиарда лет наша планета изменилась до неузнаваемости, как, впрочем, и Солнце. Недаром такое значение придают исследованиям кометного вещества.

Только лёд малых космических тел может хранить информацию о химическом составе земных океанов эпохи архея и катархея. Интересны, однако, не столько проблемы происхождения белковой жизни, сколько основные этапы её развития. Например, не только «живые молекулы», но и даже первые бактерии ещё не производили органику сами и полностью зависели от поставок материалов из недр планеты. Благо океаны в ту пору были неглубокие (воды на планете было в 700 раз меньше, чем сейчас) и примерно на 1% состояли из углеводородов, благодаря чему именовались «первичным бульоном»
 

Крупные — с ладонь величиной — монстры докембрийской, «вендской» фауны могли существовать лишь в условиях сильного течения, приносящего пищу и кислород

Лишь 3,7 миллиарда лет назад, доев бульон, бактерии начали осваивать самостоятельный синтез. Сначала аноксигенный, для которого, помимо углекислоты, требовался сероводород или даже простой водород. Реакция протекала без выделения кислорода. Он начал накапливаться только миллиард лет спустя — после того, как дефицитный сероводород при осуществлении фотосинтеза был заменён самым трудным для переработки, но и самым доступным сырьём. Водой. Но если условия были бы иными, для жизни вполне сгодилось бы и другое вещество.

На основе кремния

Глубже всего учёные проработали концепцию внеземной жизни, основанной не на углероде, а на кремнии. Любили к ней обращаться и фантасты (среди отечественных книг — «Контакт на Ленжевене» Анатолия Константинова, «Глиняный бог» Анатолия Днепрова). Странно лишь, что литературные кремниевые пришельцы по неизвестным причинам всегда напоминают глиняные статуи или ожившие кристаллы, хотя с точки зрения науки внешние различия кремневодородных и белковых существ могут быть минимальными. Ведь кремний всего лишь должен заместить углерод в органических молекулах. А образующий плоть «силикоидов» силикон широко применяется ныне для имитации некоторых тканей человеческого тела.
 

Диоксид кремния нерастворим, но мельчайшие крупинки силикатов присутствуют в воде в качестве взвеси. Что и позволяет радиоляриям и некоторым губкам обзаводиться вычурными кремниевыми скелетами

На первой взгляд, у жизни на основе кремния есть несколько преимуществ. Кремний более распространён, чем углерод. Кроме того, силаны — полимерные цепочки из водорода и кремния — более устойчивы к высокой температуре, чем углеводороды. Но далее начинаются затруднения. Увы, но жизни на основе кремния попросту не из чего возникнуть.

Как отмечалось выше, на самом раннем этапе автокаталитическая молекула должна синтезировать свои копии из уже готовых материалов. Вот только «комплектующие» для углеродной жизни распространены повсеместно — аминокислоты, например, обнаружены даже в межгалактическом пространстве. Кремневодороды же слишком неустойчивы химически и в природе встречаются крайне редко.

Трудно себе представить естественные условия, в которых они могли бы накопиться в достаточном количестве, чтобы образовать питательную среду для первого «существа-вещества». Перейдя же к синтезу, кремниевая бактерия столкнётся с новыми проблемами. Место углекислого газа в её метаболизме должен занять диоксид кремния — вещество, составляющее основную массу коры у планет земного типа, но не летучее и не растворимое в воде.

Устойчивость к высоким температурам, в принципе, позволит «силикоидам» плавать в магме, поглощая диоксид кремния в виде расплава. В жерлах вулканов нетрудно найти и второй необходимый для синтеза компонент — сероводород. Вот только сами озёра расплавленного камня встречаются нечасто и существуют недолго. А магма в мантии планеты будет слишком горяча.
 

Силикоиды в игре Master of Orion почему-то едят камень. Хотя в метаболизме живых организмов на основе кремния он соответствует углекислому газу и должен быть ядовитым для живых существ

Теоретически родным домом для силикоидов могли бы стать раскалённые миры, рассечённые реками лавы, текущими у подножия чёрных базальтовых скал. Но и на таких планетах кремнеорганическая жизнь не создаст великую цивилизацию, ибо сероводород редок, а переход к синтезу на основе воды будет невозможен. Вода не уживётся с магмой. Остаются лишь труднопредставимые условия на поверхности силикатных ядер «горячих» планет-гигантов.

Там расплавленный камень может соседствовать с богатой водородом атмосферой. В дефиците, однако, окажется энергия, необходимая для разложения весьма устойчивого диоксида кремния. Нужный для фотосинтеза свет не достигнет дна газового «океана». Для хемосинтеза же требуются химически активный окислитель. Нетрудно догадаться, что с ним случится в плотной атмосфере из раскалённого водорода.

Есть, впрочем, и ещё одно ограничение, делающее жизнь на основе кремния маловероятной. В любых, даже самых экзотических моделях живых существ биохимические реакции могут протекать лишь в жидкой среде. Более того, вещество, служащее основой силиконовой клетки, должно быть хорошим растворителем. Вода на горячих планетах превратится в пар. Альтернативный же растворитель — закипающая лишь при 200 градусах серная кислота — просто не настолько распространена в космосе, чтобы образовывать океаны.

 Ледяная жизнь

Интересные возможности открывает замена углерода комбинацией азота и фосфора. В этом случае для фотосинтеза растениям вместо воды и углекислоты понадобятся аммиак и фосфин (соединение фосфора и водорода). Жизнь на фосфор-азотной основе могла бы процветать в холодных мирах, подобных описанным в романе Пола Андерсона «Завоевать три мира» и рассказе Кира Булычёва «Снегурочка». Ведь аммиак замерзает лишь при температуре −78 градусов.

С точки зрения метаболизма «нитроиды» окажутся «существами навыворот». Земные растения синтезируют горючее — углеводороды, вырабатывая окислитель — кислород. При ледяном же синтезе лишним оказывается водород. Вдыхая это высокоэффективное горючее, нитрозвери должны будут извлекать из растительной пищи окислитель, возвращая растениям азот и фосфор. Проблема здесь, собственно, в фосфине.

В отличие от космически распространённых углекислоты, сероводорода, воды и аммиака, это вещество сравнительно редкое. Но в составе атмосфер на основе водорода фосфин вполне обычен. Для нитроидов подойдут лёгкие и холодные планеты-гиганты с твёрдым ядром и морями жидкого аммиака. А такие встречаются даже чаще планет земного типа.
 

Моря жидких газов некогда плескались, омывая скалистые берега из водяного льда, на Тритоне — спутнике планеты Нептун

Вот только органические вещества на основе азота и фосфора недостаточно стабильны. Но только в земных условиях. Надёжность химических связей увеличивается по мере падения температуры. А значит, «питательный бульон», необходимый для зарождения азотной жизни, вполне может накапливаться в аммиачных морях.

После этого развитие «нитроидов» не встретит никаких серьёзных препятствий, помимо дефицита энергии. А энергии потребуется много, ведь холод затрудняет разборку фосфина и аммиака на необходимые для синтеза органики «детали». Вот только энергии в ледяном мире много не бывает, иначе он не был бы ледяным. Свет для фотосинтеза азотные растения смогут найти лишь в верхних слоях атмосферы.

Газообразная среда только кажется не слишком подходящей для жизни — даже на Земле бактерии в облаках процветают, довольствуясь капельной влагой. А значит, остаётся шанс обнаружить жизнь на основе азота даже в Солнечной системе. В газовой оболочке Юпитера, например, нет ничего такого, с чем микроорганизмы не смогли бы справиться.

Планету окружает затянутый облаками водяного пара слой, в котором при давлении всего от трёх до семи атмосфер температура составляет +30 градусов Цельсия. Как и на молодой Земле, тут достаточно аммиака, метана, сероводорода и углекислоты. Присутствует и фосфин. «Комфортные» зоны есть также в тучах Сатурна, Урана и Нептуна.
 

Атмосфера Юпитера — не лучшее место для фотосинтеза. Солнечной энергии на единицу площади поступает в 30 раз меньше. Кроме того, свет почти не проникает сквозь верхний, состоящий из аммиачного льда слой облаков

Метаногенная жизнь

Из всех космических тел Солнечной системы больше всего на Землю похож спутник Сатурна Титан. По крайней мере, внешне. Не считая нашей планеты, только на Титане атмосфера состоит преимущественно из азота и только там плещутся незамерзающие моря. Правда, вместо воды в них жидкие газы — метан и этан. Учёным не удалось пока придумать жизнь, способную существовать в столь суровых условиях.

Да, этан вполне может заменить воду в качестве растворителя. Но слишком уж там холодно — замёрзнут даже азот-фосфорные существа, по жилам которых течёт жидкий аммиак. При такой температуре химические реакции крайне затруднены. И автокаталитическая молекула здесь будет не иметь с ДНК ничего общего. Тем не менее именно на Титане обнаружены признаки жизни. Во всяком случае, на спутнике Сатурна протекают атмосферные процессы, объяснить которые может деятельность живых организмов.

В нижних слоях атмосферы ледяного спутника обнаружился дефицит водорода и ацетилена, словно кто-то потребляет эти газы. Если гипотеза о биогенной природе недостачи водорода подтвердится, за обитающих на Титане бактерий останется лишь порадоваться. Ведь на Земле фотосинтезирующим организмам приходится разлагать исключительно стойкие вещества — углекислоту (для получения углерода) и воду (чтобы добыть водород). Жителям же этановых морей достаточно обогащать свободным водородом уже наличествующие углеводородные молекулы.
 

Так могла бы выглядеть посадка зонда «Гюйгенс» на Титан. Если бы её кто-нибудь наблюдал со спутника Сатурна

Кислота

В рассуждениях об альтернативных формах жизни учёным приходится отталкиваться от хорошо зарекомендовавшей себя на нашей планете ДНК. Может ли что-нибудь сложное и автокаталитическое существовать на принципиально иной основе? Исключить такой вариант нельзя. ДНК состоит из нуклеотидов, в состав которых, в свою очередь, входят углерод, водород, азот, кислород и фосфор. Первые два элемента основные. Водород заменять нечем, да и незачем.

Если же заместить углерод кремнием или же вовсе исключить этот химический элемент из состава молекулы, как в случае ледяными существами, неизвестно, сохранит ли двойная спираль автокаталитические свойства. В теории должна, но проверке эта гипотеза пока не поддаётся.
 

Чужой, кровь которого разъедает металл, может быть «сероуглеродным» существом. Правда, в таком случае люди для него были бы не просто несъедобны, но и смертельно ядовиты

Зато с азотом, кислородом и фосфором можно обходиться как вздумается — основные свойства молекулы не меняются. Но тут уже не приходится говорить о настоящей небелковой жизни. Ведь углеводородная основа сохранена. Тем не менее результат при таком небольшом изменении может оказаться крайне неожиданным.

Лучше всего реальным условиям соответствует «альтернативная» жизнь, в органике которой кислород заменили на серу. Вроде бы мелочь, но в таком случае синтез становится возможным только при замене воды, превращающейся в смертельный яд, на серную кислоту! А это означает, что подходящие условия для гипотетических «сероуглеродных» бактерий можно найти на соседней к нам планете. Именно из серной кислоты состоят облака на безводной Венере.

На дополнительные мысли наводит и тот факт, что в процессе аноксигенного фотосинтеза «сероуглеродные» бактерии должны вместо водяного пара выделять сероводород. Это нестойкое соединение, быстро разрушающееся космическими излучениями. Но в атмосфере Венеры сероводород почему-то присутствует. Его запасы не могут пополняться за счёт извержений, так как недра лишённой массивного спутника планеты остыли и вулканизм давно прекратился.

Не живые ли существа производят этот газ?.. Хотя, конечно же, сероводород в венерианских облаках может иметь и менее экзотическое происхождение.
 

Атмосфера Венеры в сотню раз плотнее земной, и небольшой пузырь с водородом или метаном позволит растению парить на нужной высоте

Некросфера

Не все обитатели фантастических миров согласятся с тем, что жизнь — явление химическое. У классиков фантастики — например, Станислава Лема (рассказ «Правда») или Артура Кларка (роман «Из солнечного чрева») — упоминаются существа, состоящие даже из магнитных полей и раскалённой плазмы. В романе у того же Лема «Непобедимый» земляне попадают на планету, населённую одичавшими и деградировавшими машинами.

Лем описывает и Солярис — мыслящий океан, ничего, насколько можно судить, не выделяющий и не потребляющий. В романе «Чёрное облако» Фреда Хойла признаки жизни начинает проявлять дрейфующее в космосе облако газа. Общая черта всех «нехимических» чудовищ — их загадочное и, скорее всего, искусственное происхождение. Наделённое разумом существо не появится случайно. Сложное должно образоваться из простого.

А единственный известный науке путь развития от простого к сложному — эволюция. Но непонятно, что будет носителем наследственности в сгустке плазмы и каким образом облако газа или океан могут быть подвержены мутациям и естественному отбору.
 
* * *
Как далеко может продвинуться эволюция «альтернативной» жизни?  Разумеется, облака Венеры — куда худшее пристанище для растений, чем суша и океаны Земли. Но в капельках серной кислоты бактериям будет раздолье. Света достаточно, ведь Солнце в полтора раза ближе, чем на Земле. А сырьём для фотосинтеза служат сама кислота и углекислый газ, из которого атмосфера Венеры состоит почти целиком.

Другой вопрос, что основанный на сере метаболизм делает невозможным и ненужным фотосинтез с выделением кислорода. Анаэробное же дыхание не обеспечит достаточной энергии для движения. А значит, крупные и подвижные хищники вряд ли когда-либо атакуют земные зонды в атмосфере Венеры. То же касается и атмосферы Юпитера, и этановых морей Титана. Фантасту, конечно, ничто не помешает населить бурые тучи планет-гигантов летающими китами.

Но в реальности полёт в атмосфере Юпитера невозможен: гравитация слишком велика. Жизнь может зародиться в самых неожиданных местах, но ей предстоит пройти немало трудностей, чтобы породить что-то сложнее бактерий.

Игорь Край   Источник
 
Категория: Миллион лет до нашей эры | Просмотров: 403 | Добавил: Pacak | Рейтинг: 5.0/3
Всего комментариев: 39
3
1   [Материал]
Das ist gut. Хорошая статья.

2
2   [Материал]
Да, мне тоже понравилась статья. Полный обзор того, какой может быть жизнь в нашей системе.

4
4   [Материал]
Благо океаны в ту пору были неглубокие (воды на планете было в 700 раз меньше, чем сейчас)
********************************************
Ну-ну!
А потом откуда ни возьмись - появились трильярды тонн воды и составили современный океан!
Откель вода?
С Марса натекла?
Или с Венеры перебежала?
Или астероиды наносили чайными ложечками?
И вааще непонятно, откуда и первоначальные моря взялись.
"Учёные" талдычат, шшо Земля раскалённым шаром была на старте!
И откель на раскалённом шаре воде взяцца?!Значит, правы были древние, когда утверждали, шшо плоская Земля стоит на трёх слонах, слоны, в свою очередь стоят на огромистой черепахе, которая плавает в Мировом Океане.
Вот слоны черпали хоботами воду из Мирового Океана и забрасывали её на плоскую Землю.
Если бы Земля была шарообразной, вода бы стекала с неё назад в Мировой Океан.
Таки, хто возразит плоскоземельщику?!

P.S. : И шшо ж слоны жрали мильярды лет - в океане ж трава не растёт?
Или слоны енти плотоядными были и рыбой питались?

4
5   [Материал]
На это у учёных то же есть теория. Вода была в виде пара. То есть землю покрывала плотная пароводяная оболочка. По мере остывания земли вода сконденсировалась и выпал на землю в виде осадков.

Но это одна из теорий. Никто из ныне живущих собственными глазами этого не видел.

От гипотезы о самозарождении жизни последнее время даже официальная наука начинает отказываться в пользу панспермии. В некоторых метеоритах обнаружили отпечатки похожие на молекулу РНК.

4
6   [Материал]
Ленчик, это не теория, а гипотеза. Причем довольно таки глупвя, потому что она опровергается элементарно. И тот, кто ее выдвинул, мог бы в несколько арифметических действий ее проверить. Но то ли не захотел, то ли поленился.
Посчитай, сколько тонн воды находится в мировом океане при средней его глубине 5 км и потом посчитай, сколько может быть водяного пара в атмосфере. И получишь несопоставимые результаты.

3
7   [Материал]
Цитата
это не теория, а гипотеза.


Таки откуда столько воды на Земле? Какова Ваша гипотеза, маркиз? smile

2
16   [Материал]
Есть две возможности: вулканическая и кометная.
Согласно первой, вода вышла на поверхность с вулканмческими газами. Очень многие горные породы содержат в своем составе химически связанную воду. Когда такой водо-содержащий минерал поднимается по вулканическому каналу вверх к поверхности, в нем из-за снижения давления могут начаться реакции дегидратации с высвобождением воды а форме водяного пара. Например, так плотный оливин переходит в менее плотный серпентин.
Согласно второй возможности вода попала на Землю вместе с кометами. Это сегодня кометы падают довольно редко. А четыре миллиарда лет назад, когда Солнечная система еще формировалась, околосолнечное пространство было забито всяким каменным и прочим мусором.
Но вот высказанную Ленчиком версию наука не принимает. О причине я уже писал.

2
17   [Материал]
Цитата
Но вот высказанную Ленчиком версию наука не принимает. О причине я уже писал.


а разве это не то же самое, что ты пишешь:

Цитата
Когда такой водо-содержащий минерал поднимается по вулканическому каналу вверх к поверхности, в нем из-за снижения давления могут начаться реакции дегидратации с высвобождением воды а форме водяного пара.


Лёнчик просто описал конечную стадию

2
22   [Материал]
а разве это не то же самое, что ты пишешь:

Нет, это совершенно разные вещи. По гипотезе, озвученной Ленчиком, большая часть воды на Земле висела в атмосфере в виде водяного пара. А потом что-то случилось, пар быстро сконденсировался в воду и эта сконденсированная вода обрушилась на Землю мощным дождем, на время затопив все равнины и создав всемирный потоп.
По изложенной мною вулканической гмпотезе водяной пар постоянно поступал в атмосферу с вулканическими газами и так же постоянно в ней конденсировался, выпадая на Землю обычными дождями. Таким образом, никакого всемирного потопа не было, а уровень океанов повышался медленно и постепенно.

3
18   [Материал]
Цитата
Очень многие горные породы содержат в своем составе химически связанную воду.


Это на Земле. На Марсе, например, породы не содержат воду. Что-то там нашли, типа воды, но предположим, что она была туда занесена с кометами в мизерном количестве... В коренной породе воды нет.

Откуда изначально взялась вода на Земле в таком количестве?

3
23   [Материал]
Что находится на Марсе - не знаю, я там не был и информации по арсианским породам не имею.
А если исключать кометную гипотезу, то наличие огромных количеств воды в земных породах взялось из звезд первого поколения. В астрономии есть такие понятия: звезды первого поколения и звезды второго поколения (наше Солнце - звезда второго поколения). Звезды первого поколения возникли сразу после Большого Взрыва примерно через несколько миллионов лет после того, как он случился. Состояли они только из водорода и гелия, никаких тяжелых элементов тяжелее железа в них не было ни одного атома. И даже более легких элементов типа азота, углерода, кислорода в них тоже почти не было.
Термоядерная реакция в этих звездах шла точно также, как в нашем Солнце: вначале выгорал водород с образованием гелия, потом выгорал гелий с образованием лития, затем выгорал литий с образованием берилия и т.д. Так постепенно в звездах накапливались более тяжелые элементы. Но такой механизм синтеза работает только до уровня железа, а более тяжелые элементы образуются в звездах не путем синтеза, а путем радиоактивного слияния. По мере перехода от одной стадии к другой скорость синтеза ускорялась. И на уровне железа она стала настолько велика, что эта последняя стадия синтеза тянулась всего несколько минут (или секунд, точно уже не помню). В итоге выделяющееся тепло отводится не успевало и звезда взрывалась, разбрасывая свое содержимое по ближайшему космосу. И в момент взрыва возникало мощное гамма-излучение, которое при взаимодействии с железом и менее тяжелыми элементами формировало новые более тяжелые элементы. Или отдельные атомы железа сталкивались друг с другом в этой куче, порождая чуть ли не трансурановые элементы. Потом это все рассеивалось по космосу, остывало и начинался новый процесс гравитационного стягивания разбросанной массы в новую звезду и планетны вокруг нее. Так возникала звезда второго поколения. А образованные вокруг нее планеты оказывались обогащенными тяжелыми элементами. Не все, конечно, но некоторые типа нашей Земли. Ну и естественно в этой разбросанной взрывом массе возникала вода при реакциях оставшихся молекул водорода с молекулами кислорода. Это все между собой перемешивалось, реагировало, соединялось и так появились минералы с химически связанной водой.

1
38   [Материал]
То же самое другими словами.

3
8   [Материал]
Цитата
Или слоны енти плотоядными были и рыбой питались?


Ви шо, тож были божественные элефанты, поэтому питались исключительно святым духом! wacko

3
9   [Материал]
Таки, а откель святой дух в океане?
Океан жэж - ента вода, а не дух, ни разу!

3
10   [Материал]
Цитата
Таки, а откель святой дух в океане?


Таки он везде, даже в кнопках твоего компутера. Не говоря уже про море-окиян!

3
11   [Материал]
А дело был так : летал себе такой мирный раскалённый шарик, никого не трогал, и его нихто не трогал.
И надо ж было приключицца Закону Подлости : не заметил шарик здорове-е-ее-е-енную ледяшку, патипу Айсберга, или ледяной кометы. Шарик, напоминаю, раскалённым был - с лавой, магмой и прочими радостями, патипу жидких булыжников.
Был Великий Бабах. Айсберг зашипел от такого непрошенного гостя, засквернословил и начал потихоньку таять. А заодно и шарик остужать. Вот остыл шарик ниже 212 градусов по Хваренгейту бурджуевскому и водяной парок начал потихоньку конденсироваться, аки сивуха в самогнётном аппарате!
И каа-а-а-ак полило с небес!
Всё утопло, кроме горы Араратовской.
Пока вот так выглядело дело!

3
12   [Материал]
Хронология не совпадает. Вода на земле появилась миллиарды лет назад, а Ной и потоп были в библейские времена. Библейские времена начались всего около 6 тысяч лет назад, когда родился первый еврей Адам.

3
15   [Материал]
Цитата
Библейские времена начались всего около 6 тысяч лет назад


Старославянский календарь говорит, что сейчас 7529-й от сотворения мира...

Цитата
когда родился первый еврей Адам.


Первый человек. Тогда национальностей ещё не было.

3
21   [Материал]
В Сибири нашли останки девушки которым около 40 тысяч лет. То есть люди были задолго до Адама. А Адам не первый человек, а первый еврей.

3
24   [Материал]
Цитата
В Сибири нашли останки девушки которым около 40 тысяч лет. То есть люди были задолго до Адама. А Адам не первый человек, а первый еврей.


Не путай мягкое с тёплым - Библейские сказки с археологическими находками. Так то, Диринг-Юрях постарше будет, до 370 000 лет.

2
25   [Материал]
Сказки говорят что один из потомков Адама Иаков роздал земли в аравийской пустыне двенадцати своим сыновьям. Оттуда и пошли двенадцать колен израилевых. До наших дней сохранились только ашкенази и сефарды.

Евреи верят в эту туфту. Генетики опровергают эту сказку. Все евреи родня, разница только в языке у ашкенази и сефардов.

2
29   [Материал]
Я лет 10 назад ещё на "Паранормале" статейку закидывал о археологической находке в Израиле. Нашли зуб троглодита (пещерный житель, дикарь) возрастом 6 000 лет. По итогам исследования ДНК этот троглодит оказался ПРЕДКОМ иудеев. Евреям находка и выводы не понравились и они это открытие "замяли" -- не совпадает с "Торой" и "Библией" (для гоев)...

2
30   [Материал]
Цитата
Евреям находка и выводы не понравились и они это открытие "замяли" -- не совпадает с "Торой" и "Библией" (для гоев)...


Ну ещё бы она понравилась. Тогда и Тору надо было бы переписывать, заодно с Талмудом wacko

2
27   [Материал]
Чего это Находкам в Диринг-Юряхе 370 000 лет? Около трёх миллионов лет, однако... Это отпечатку "колеса", найденному в шахте, где я работал, 300 - 360 тыс. лет.
И, Адам -- не первый человек на Земле. Когда Адам изгнал Каина после того, как он убил Авеля, Каин "... отправился в другие земли и основал там город...". Вопрос -- С КЕМ он город-то основал? Сам с собой, зверушками?

2
28   [Материал]
Цитата
Чего это Находкам в Диринг-Юряхе 370 000 лет? Около трёх миллионов лет, однако...


Есть разные версии - от 3 млн лет и даже до 10 тыс. лет

Других подобных стоянок древнего человека в Якутии никогда найдено не было. Я привёл более-менее общепризнанный вариант (но тоже спорный). Никто точно не знает.

2
34   [Материал]
Дык, в Якутии толком и не исследовали, не копали. В Диринг-Юряхе и то случайно. Много где у нас в России не исследовали...

2
36   [Материал]
Цитата
Дык, в Якутии толком и не исследовали, не копали. В Диринг-Юряхе и то случайно.


Это так, геологи случайно нашли. Попробуй прокопать 3 с лишним млн. кв. км. Якутии, не говоря уже о всей России - ведь Россия очень велика ))...

wacko

2
37   [Материал]
Климат в Якутии не очень. В Крыму дорогу строили, так археологи со всей России собрались. Тепло, можно между делом позагорать и в море искупаться.

2
39   [Материал]
Цитата
Климат в Якутии не очень. В Крыму дорогу строили, так археологи со всей России собрались.


Это так. В Крыму и территория гораздо меньше, да и истории больше (в смысле греко). Где не копни или нырни - обязательно что-нибудь найдёшь biggrin



А в Якутии можно только пару-тройку месяцев в году копать.

2
20   [Материал]
Про Ноя, ковчег и всякой тваре по харе я даже не мяўкнул.
История планеты и история цивилизаций циклична и имеет свойство повторяться на следующем кругу своего развития.
Развитие идёт либо по спирали, либо по свинтусоиде.
Таки, и хде гарантия, шшо мильярды лет назад не происходило нечто аналогичное библейскому потопу?!

3
13   [Материал]
Цитата
Таки, хто возразит плоскоземельщику?!


унд

Цитата
А дело был так : летал себе такой мирный раскалённый шарик


Ви таки определитесь - то ли блин с хоботными и прочими пресмыкающимися, то ли колобок. А то не пойму я вашу логику wacko

ПС - если "ледяшка" таких размеров на Землю грохнулась бы, то образовался бы очередной пояс астероидов.

2
19   [Материал]
Ледяшка могла не грохнуцца, а подойти на близкое расстояние и идти параллельным курсом и плавицца от жара.
Образовавшаяся от плавления вода могла просто изливацца на Землю и увеличивать массу шарика.
Земля при этом увеличивала массу и, соответственно, изменялась её орбита и скорость движения по ней.
Короче, чёрт его знает, откель пришла вода, но на раскалённом шаре её, по-определению, быть не дОлжно!
Явно, из Космосу!

3
14   [Материал]
Ну вот. Я таки попал в 13-й комментарий в пятницу 13-го biggrin

Честно говорю - это было не специально. )))

2
26   [Материал]
А у меня гипотеза. А что если Земля иначально была вся покрыта водой?

2
31   [Материал]
А что если Земля иначально была вся покрыта водой?
[Ответить]
*************************************************
Таки, допускаю сей экзотический варьянт!
Но тогда, как шило из мешка, вылезает контрвопрос : а откель тогда суша, посреди акияну?!
Метеоритов навалило гору?!

1
33   [Материал]
Вулканическая и тектоническая деятельность. Вот, кстати прочла

1
35   [Материал]
А, откель водяные кометы? Причин появления воды на Земле может быть много. Кстати, сама Земля не представляет собой идеальный "шарик", больше на "огрызок" яблока...

2
32   [Материал]
Цитата
А у меня гипотеза. А что если Земля иначально была вся покрыта водой?


И у меня гипотеза. А что если Земля была изначально вся покрыта водой и сушей? tongue

Кто сотворил - большая разница.

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]