» » »

Помогите интернету решить задачку


1778  38     Pacak   02.08.2019

Невероятно, но факт: простейшие математические задачки нередко ставят людей в ступор, разделяя их на несколько лагерей, в которых есть своя правда.

Хотя она может быть лишь одна. Вот очередной пример, который, казалось бы, не должен вызывать вопросов: сколько будет 8 ÷ 2 (2+2) = ?

Проблема в том, что калькуляторы могут показать разные цифры, народ начал придумывать какие-то невероятные формулы для вычислений, приводить разные их последовательности. В итоге появилось два основных варианта: 1 и 16.
 



Завкафедрой математики РУТ (МИИТ) Людмила Кочнева назвала правильный ответ в школьной задачке, вызвавшей бурные споры среди пользователей Сети.
«Правильный ответ в примере из школьной математики с делением, умножением и сложением, который вызвал большие споры в социальных сетях, - 16», - сказала математик.

Но пользователи не сдаются.
 




 
 
Кто прав?

 
Категория: Курьезы | Просмотров: 1778 | Добавил: Pacak | Рейтинг: 5.0/2

Все статьи и видео представлены для ознакомления, анализа и обсуждения. Мнение администрации сайта и Ваше мнение может частично или полностью не совпадать с мнениями авторов публикаций.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ:


КОММЕНТАРИИ:

1 yascherka 02.08.2019 в 21:23 / Материал
По-моему, правильный ответ 1. Я "прочитываю" данный пример как "восемь разделить на дважды четыре".
2
2 yascherka 02.08.2019 в 21:29 / Материал
Чтобы получить 16,было бы правильно поставить в скобки 8:2.
2
3 Звездочёт 02.08.2019 в 22:08 / Материал
Сначала действие со скобками, потом множитель, и в самом конце деление. 1
1
4 csunami 02.08.2019 в 22:11 / Материал
В школе на уроках математики учили, что в первую очередь выполняются действия в скобках (как в данном случае со смешанными действиями). 8:2(2+2). 2+2=4, 2Х4=8, 8:8=1.
1
5 Val 03.08.2019 в 00:02 / Материал
а) Существуют же правила...
1) сначала выполняются действия в скобках.
2) потом выполняются умножения и деления - слева направо! (что будет первым не важно).
3) потом выполняются сложения и вычитания - слева направо! (что будет первым не важно)
8:2*(2+2) = 8:2*4 = 4*4 = 16.

б) Теперь если без правил выше, а строго математически:
8:2*(2+2) - заменим деление дробью, причём т.к. нет вторых скобок, объединяющих умножение со скобками сложения, то при такой записи выражение (2+2) остаётся в числителе - нет ничего, что указывало бы, что оно в знаменателе, т.е.:

8/2 * (2+2)/1 = (8*(2+2))/ (2*1) = 32/2 = 16.

http://i1.ytimg.com/vi/V_lm2WvoolM/maxresdefault.jpg

(можете в exel в ячейку забить, проверите что он там насчитает... (только знак деление надо дробью заменить) .

в) Я ещё подумал, можно доказать, что данное выражение не равно 1. Идём методом от противного.
Возьмём конечное выражение одного из вычислений:
8/8 = 1 ;
Распишем знаменатель суммой слагаемых:
8/(4+4) = 1 ;
Выносим 2 за скобку в знаменателе:
8/(2*(2+2)) = 1 ;

А нам дано выражение: 8/2*(2+2)

Выражение задачи 8/2*(2+2) не равно полученному 8/(2*(2+2)), значит, не равно 1.
3
6 sergiy 03.08.2019 в 01:19 / Материал
Друзи!
Опомятайтесь
В данной заметке нас искусили
а именно
Просто впарили неграмотное математическое действо с отсутсвием знака между 2 и (
Правильный ответ- 4!!!

Стихотворное приложение
2 12 46
48 3 06
33 1 102
8 30 32
3
10 Val 03.08.2019 в 07:30 / Материал
Цитата
Правильный ответ- 4

В смысле минус 4 ? biggrin biggrin biggrin
Скорее всего да, так и есть!.. biggrin
2
19 sergiy 03.08.2019 в 14:00 / Материал
8:2
Что в скобках не имеет смысла
4
20 Val 03.08.2019 в 14:07 / Материал
Если строго следовать логике smile , то в скобках подсказка правильного ответа. biggrin
3
7 Звездочёт 03.08.2019 в 03:22 / Материал
Тот, кто поставил друзьям минусы, - пусть даже за ошибку в арифметике, - вскоре получит минус от жизни.

Это низко, дорогой наш друг. Низко и недостойно мужчины.
2
11 Val 03.08.2019 в 07:33 / Материал
Да ладно.
Друг укажет другу на ошибку, а недруг нет (если знает)!
Минусы поставил я.
(можешь мне поставить несколько штук - но не более. biggrin :D biggrin
Типа - Ах ты гад, а прикидывался таким порядочным человеком biggrin . На, получай свои минусы. )
2
8 Lenchik 03.08.2019 в 06:41 / Материал
Val правильно заметил, существуют правила. По правилам получается 16. Знак умножения в алгебраических формулах зачастую опускают.

1 получается на калькуляторах с так называемой обратной польской записью. Скобки при такой записи лишние. Там одно правило, всё выполняется справа налево. Такая запись применяется в программируемых калькуляторах. Связано это не с удобством, а с более простой реализацией схемы калькулятора.
3
9 Val 03.08.2019 в 07:24 / Материал
Даже не знаю как там в калькуляторах - дело в том, что правила менялись. Вот даже с первого класса школы - сначала действие в скобках, потом умножение, потом деление и т.п..
И в программирование хрень тоже написана, если честно. Вот посмотрите здесь таблицу "Приоритета операций С++", 5й пункт:
https://u.to/uhL_FQ
5)*/% Умножение, деление и остаток (слева на право).
Может так и программировали как написано (раньше, сейчас похоже правильно делают - exel же правильно считает).
(а на самом деле считается по другому - выше написал).
2
12 Lenchik 03.08.2019 в 07:35 / Материал
https://u.to/zhX_FQ

Почитайте что такое Обратная Польская Запись.

Причина её применения очень проста, использование для хранения данных стека. Стек это типа как положить в мешок, то что зашло последним, выходит первым. Реализовать такой тип хранения данных в калькуляторе гораздо проще.
3
13 Val 03.08.2019 в 08:18 / Материал
Посмотрел только что. Даже вроде разобрался - там лажа только с отрицательным числом, надо писать перед числом не минус, а +/-.
А данное выражение должно правильно считаться - хоть там скобки и не пишутся, но они учитываются. Вот здесь есть пример со скобками:
https://u.to/zyT_FQ

Т.е.:
8/2*(2+2) , Запишется в ОПН как:

8 2 / 2 2 +* , т.е. 16 всё равно получится.

(спасибо за наводку, + ). smile
2
14 Lenchik 03.08.2019 в 08:34 / Материал
Ну так и надо записать в таком формате на калькуляторах на которых 1 получается и получится 16.

Все калькуляторы на скринах программируемые, инженерные. На обычном калькуляторе выражение на экран не впишешь, там сразу всё считается.
2
15 Pacak 03.08.2019 в 09:31 / Материал
Val Ничего не менялось. Просто написано так "умножение и деление", а приоритета нет. Все действия по порядку - слева направо. А у арабов и евреев... Чьорт, даже не знаю biggrin
2
16 Val 03.08.2019 в 09:58 / Материал
biggrin
Кстати,я внимательно посмотрел на фотографию, где калькулятор casio fx-115ms. Там калькулятор в режиме комплексных чисел CMPLX, а должен быть в режиме основных операций COMP, поэтому калькулятор так и посчитал. (скорее всего).

Basic arithmetic calculations
[MODE] [1] COMP
Complex number calculations
[MODE] [2] CMPLX
Standard deviation
[MODE] [MODE] [1] SD
Regression calculations
[MODE] [MODE] [2] REG
Base-n calculations
[MODE] [MODE] [3] BASE
Solution of equations
[MODE] [MODE] [MODE] [1] EQN

И так хорошо, что хоть 1 насчитал (в комплексном режиме). А то ведь мог и КОРЕНЬ(-1) ВЫДАТЬ НА ДИСПЛЕЙ. biggrin
**********************************************************
Также я посмотрел эти BODMAS rules - там всё правильно написано (в оригинале), просто чел на фото применил и неправильно. Вот эти правила:

Easy and simple way to remember BODMAS rule!!

B → Brackets first (parentheses)
O → Of (orders i.e. Powers and Square Roots, Cube Roots, etc.)
DM → Division and Multiplication (start from left to right)
AS → Addition and Subtraction (start from left to right)

Note:
(i) Start Divide/Multiply from left side to right side since they perform equally.
(ii) Start Add/Subtract from left side to right side since they perform equally.

(то что я в пятом посту написал, хотя эти их "БУДМАС правила" впервые услышал - правила то общие... ) smile
(хотя, если совсем честно - ну очень хотелось сначала умножение сделать... biggrin

ps: и вообще - решающую роль сыграло то, что 16 больше чем 1. И к тому же, если 1+6, то вообще Число Магов получается. smile )
2
17 Pacak 03.08.2019 в 10:01 / Материал
Ты великий Геомэтр cool cry smile
2
18 Val 03.08.2019 в 10:17 / Материал
"Та ничего особенного, просто контакты платиновые... "
("Приключения Электроника")

biggrin biggrin biggrin
2
21 sergiy 03.08.2019 в 14:15 / Материал
Завкафедрой математики РУТ (МИИТ) Людмила Кочнева назвала правильный ответ в школьной задачке, вызвавшей бурные споры среди пользователей Сети.

В этой фразе ключевое слово "школьной задачке"
Написание задачи в такой формулировке некорректно и неграмотно
Так что при всем уважении к товарищу Валу, порядок программирования не имеет отношения
Да и калькуляторы выдают что могут,не понимая поставленного примера

Историческия справка
Четверть века назад получидла распространение загадка-головоломка
Имеется три дома и к ним надо подвести воду,газ и электричество таким образом.что бы трубы нигде не пересекались
Я и мои знакомые потратили уйму времени,пока просто не вышвырнули в мусорник все схемы,убедившись что это чья то злая шутка,не имеющая решения
4
22 csunami 03.08.2019 в 16:37 / Материал
Чтобы умники особо не мудрили, разделите на действия "задачку". Уже досчитались, что 2Х2=5... biggrin
1
23 Val 03.08.2019 в 17:53 / Материал
Цитата sergiy; ()
В этой фразе ключевое слово "школьной задачке"
Написание задачи в такой формулировке некорректно и неграмотно
Так что при всем уважении к товарищу Валу, порядок программирования не имеет отношения
Да и калькуляторы выдают что могут,не понимая поставленного примера


Так а при чём здесь программирования?
Основной ответ в пост №5.
2
24 Pacak 03.08.2019 в 18:39 / Материал
Не обижайся, не у всех же контакты платиновые smile
2
25 Val 03.08.2019 в 19:09 / Материал
Ёкнуло, конечно, на мгновенье, типа:
- ах вот, значит, ты как? канадская морда! - но только на мгновенье ёкнуло, полегчало сразу... biggrin biggrin biggrin
2
26 sergiy 03.08.2019 в 20:56 / Материал
Напоминает "Золотой теленок"
Там забыли на карту нанести Берингов пролив и профессор сошёл с ума
Подобное и тут
Ошибка в написании задачи

ИМХО
эту математическую задачку придумали семиты (жиды) что бы посеять международную вражду
2
27 Lenchik 03.08.2019 в 21:03 / Материал
Задача написана математически правильно.

У нас сейчас образование деградирует в результате копирования запада и появляются такие "задачки".

В основном думать и решать не надо, в конце есть варианты ответов, нужно только выбрать правильный.

Задачки стали типа таких:
Сколько Моисей животных погрузил на ковчег?

Одну пару.
Каждой твари по паре.
Ни одной.
30 тысяч животных.
2
28 Pacak 03.08.2019 в 21:08 / Материал
Ответ D, больше в ковчег бы не влезло biggrin
1
29 Звездочёт 03.08.2019 в 21:27 / Материал
Ни одной. В ковчеге плыл Ной, Моисей евреев по пустыне водил))
3
30 Lenchik 03.08.2019 в 21:41 / Материал
А были времена. Нужно было не просто дать верный ответ, а поэтапно расписать решение и не просто расписать, а к каждому этапу решения написать комментарий, что именно делаешь.
4
31 sergiy 03.08.2019 в 23:31 / Материал
Я извиняюсь
Старым стал
В моем времени принято было писать математические знаки между цифрами в упражнении
Если в современной школе не принято-слава Лёнчику!
Правда калькуляторы устарели как и я
Они не уверены,какое действо надо предпринять

Довесок
При брожении по пустыне Моисей таскал за собой ковчег Завета
Как известно тот производил манну небесную,благодаря чему евреи и кормились 40 лет. По современным исследованиям,типа Лаборатории 3 тысячелетия,ковчег Завета был мини атомный генератор,чуть поменьше чернобыльского
Скорее всего-туда погружали пару животных и на выходе выдавал пару палок колбасы
1
32 Pacak 03.08.2019 в 23:58 / Материал
Ну типа того, только не одну пару палок колбасы, а каждой твари по паре)
1
36 Lenchik 04.08.2019 в 05:25 / Материал
Я подозреваю что ты учил арифметику, а до алгебры дело так и не дошло. В начальных классах умножение обозначают знаком х. Чуть позже обозначают точной или совсем не обозначают. Всегда так было.



Это первое что я нагуглил, примеров масса.
1
37 Звездочёт 04.08.2019 в 12:36 / Материал
Люди делятся на два типа: те, кто пропустил алгебру, и те, кто пропустил орфографию и пунктуацию, изучаемые в старших классах средней школы. Просто со временем весь курс забывается, если в жизни этим не пользуешься, - вот и всё.
2
33 sergiy 04.08.2019 в 00:22 / Материал
Кстати,ковчег искали и команда Склярова и даже нашли в одной маленькой африканской церквушке
Они ходили вокруг и снимали а эфиопские хранители не впускали во внутрь и всё тут!
2
34 Pacak 04.08.2019 в 01:34 / Материал
Ковчег нашли? В одной маленькой церквушке? smile
1
35 sergiy 04.08.2019 в 05:15 / Материал
Почти
Но их не впустили
Представте себе что в Иваново приехали эфиопы и на ломанном языке просят батюшку впустить в подвал церкви,потому что он там прячет сокровища.
2
38 sergiy 04.08.2019 в 14:46 / Материал
Да вроде это не алгебраическое упражнение
Обычное математическое

Было бы написано правильно-не разделило бы интернет на 3 лагеря
1 те кто считает 1
2 те кто считает 16
3 те кто ничего не считает так как не имеет смысла считать
2

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
ПОПУЛЯРНОЕ: