" Нашла сегодня в/на ФБ "
zvezdo4et, порадовала невероятно ))))
Сижу, тихо уговариваю себя потратить время на продолжение банкета. Уже готово, с чего начать. И тут ты - уж в который раз - приносишь именно ту вещь, которая и есть этот следующий шаг.
ВИДЕОматериал с этим зачуханным балбесом превосходная иллюстрация одного из двух известных мне вариантов современного ВЫНОСА МОЗГА.
Далее я порционно буду пояснять.
Абсолютное передергивание всего религиозного сочинилова, относящегося к трехглавому авраамическому дракону имеет два наиболее ярко обозначенных направления. (Отдельно подчеркну, что сочиниловом являются и сами 3 родственнейшие монотеистические религии !)
И уже на их основе люди затевают дальнейшие интепретации.
Для начала обозначу эти 2 деструктивнейших варианта мегавранья XXI века, которые в сети подворачиваются наиболее навязчиво.
1-е. Навязывание "идеи" несостоятельности Иудаизма в пользу Христианства.
Новый виток развития изначальной "христианской" концепции - на чем, собственно, она и была сделана как "экспортная" модель все того же Иудаизма.
2-е. Локализация этого же в России - доведение до полнейшего абсурда прежнего сказочного сюжета - как составная часть давно известной формулы "Россия - родина слонов".Добавлено (03.12.2017, 15:26)
---------------------------------------------
С пунктом номер 1 мы уже сталкивались в этой форумной теме. Компентируя некоторые ссылки (все, или почти все АНГЛОЯЗЫЧНЫЕ), которые я сам же и подтаскивал, я отмечал плохо скрытый ЕДИНСТВЕННЫЙ смысл определенной подачи сфабрикованного материала авторами : превозношение христианства и обозначение приоритетности "Иисуса Христа" над "Яхве".
При этом, НАМ никогда нельзя забывать, что "подделками" являются ОБА персонажа !
Пока определенные весельчаки продолжают лить воду на мельницу "Разделяй и властвуй", стравливая не особо осведомленных и вдумчивых человечков, принадлежащих к различным религиозным конфессиям, кое-кто из более дотошных людей докапывается до базиса подо всеми этими надстройками, которые несут сильнейшие искажения восприятия.
Всему этому вранью (ВАРИАНТ 1) неплохо противопоставлен материал (опять же, англоязычный), ссылку на который я давал в своем предыдущем сообщении чуть выше по странице :
https://www.facebook.com/notes....9557346
Чем дальше к концу материала, тем больше расшифровок.
Да, малость переусердствовали, упирая на разделение полов М/Ж и всевозможные "вскрытые" символизмы и сакральности того.
Но вполне угадали с тем, что подо всем авраамическим очень мощно заложена АСТРОНОМИЯ.
Вариант 2 куда смешнее )
Добавлено (03.12.2017, 16:29)
---------------------------------------------
Итак, вариант прикола 2.
"Россия родина слонофф". Видео в сообщении 281.
Вот, какой текстик собирался процитировать я сам изначально :
" Никогда слово КРЕЩЕНИЕ от Христа не происходило. Потому что обряд крещение производился и ранее рождения Христа и даже в разных странах. Чтобы понять, откуда что произошло, надо понять для начала, что такое обряд крещения. Крещение - это обряд подключения человека к эгрегору какого-либо бога, иначе говоря - установление связи человека с высшими силами. Но что такое КРЕСТ? Крест - это связь энергии высших сил (вертикальная черта - Солнце) с низшими (горизонтальная черта - Земля). Но крестили не только крестом, но и водой. Вода - как символ силы, смывающей старые грехи. Крест лишь символ, ничего не значащий в лингвистическом отношении. Привожу расшифровку слов, так или иначе связанных со словосочетанием КР:
КРЕСТ – К – дух, Р – бог солнца РА, Е – энергия, СТ – устойчивое состояние: устойчивая энергия духа Ра.
Словосочетание КР означает К - дух, Р - Ра = хранящий дух Ра (древнейший Бог солнца). Иначе говоря, бифонема КР означает хранение. Проверим:
КРАСОТА: КР - хранить, С – суть, О – основы, Т – творения = хранящая суть основ творения. Хотя можно и так: дух Ра СОТворящий;
КРАСКА: КР – хранить, С – суть, К – дух, А – начало: хранящая начальный дух Ра;
КРЕМ: КР – хранить, Е – энергия, М – живое существо = хранящий энергию живого существа;
КРЫША: КР – хранить, ША – сияние = хранящая сияние; отсюда боги КРышень и Кришна.
КРОВЬ: КР – хранить, О –основы, В – ваяние = хранящая основу ваяния.
КРОВАТЬ: КР – хранить, О – основы, В – ваяние, А – первое, Т – творить = хранящая основу ваяния первоначального творения (ребёнка).
Есть КРЕС– (ритуальный) огонь: К – дух, Р – бог солнца РА, Е – энергия, С – это: это энергия духа Ра.
КРЕСАЛО: К – дух, Р – бог солнца РА, Е – энергия, САЛО – сила = сила духа энергии бога Солнца.
Остаётся добавить лишь, что в славянской буквице буква Щ (что в слове креЩение) может означать плотность; разнообразие; неопределённое состояние; защитная форма. Здесь нам подходит ЗАЩИТНАЯ ФОРМА, потому что подключившись к эгрегору какого-либо бога, человек становится под защита этого бога. "
Добавлено (03.12.2017, 17:07)
---------------------------------------------
Вариант 2 - конченые деструктивные интерпретации ВСЕГО ВООБЩЕ (отдельно "авраамизмов" на видео 281) это МЕГАРЖАЧ. Та самая "локализация" бредятины для России.
Сетевой комментарий некоего пожизненного клоуна под ником "Секач" начинается с совершенно замечательных слов :
НИКОГДА слово КРЕЩЕНИЕ от Христа НЕ происходило.
К сожалению, вся адекватность "Секача" на этом сразу же оказалась исчерпана ))))
А у дуремара на видео она даже и не начиналась )
То есть, я сходу заявляю, что это ДЛЯ НАС вредно вообще позволить себе ДЕТАЛЬНО обговаривать ВСЮ БЕСПРЕДЕЛЬНУЮ ЧУШЬ, которую начепятал некто "Секач" - и которую склизкого вида балабол несет на видео 281 зрителю.
Оно (это давно известное "родноверие") не заслуживает полемики со стороны вменяемого человека. Задача этого псевдорелигиозного "течения" по минимуму и заключается в отжирании ВРЕМЕНИ у людей, отвлечении их внимания от реальности.
Видео в посте 281, повторюсь - замечательнейшая иллюстрация СЛОВОБЛУДИЯ. Кроме поржать дивидендов не извлечем.
Тем более, что еще почти два десятилетия назад надо всем этим уже знатно люди постебались !
"Влияние русского бога и всеясветной грамоты на происхождение зайца от коровы" :
http://www.RodnoVery.ru/stati....-korovy
Вадиму Казакову (подписался) искренно мои Привет и Уважуха ))))
Цитаты оттуда резать не стану - просто рекомендую для самостоятельного чтения через смех и слезы. Там ненапряжно дается готовое распознание "родноверия", в рамках которого непонятное чмо на видео 281 и НЕСЕТ С ЭКРАНА ДИЧАЙШУЮ АХИНЕЮ про Кришну и "Христоса".
Вот ЭТО - единственно правильное утверждение :
НИКОГДА слово КРЕЩЕНИЕ от Христа НЕ происходило.
И как раз с этим нам чуток поработать, как я заранее обещал.
Добавлено (03.12.2017, 18:15)
---------------------------------------------
Итак, к сабжу...
Во многом адекватно (как я думаю) исхожу от доступного пониманию факта : языки европейских народов (сильно подавляющего их большинства) изобилуют заимствованиями от наследия Римской Империи - а та весьма круто впитала лексикон с ряда своих колоний, в особенности, из Иудеи.
Христианство разрушило Римскую Империю. Помните, я об этом упоминал ?
И русский язык в процентном выражении заимствований претендует на чемпионство. (И никак не наоборот !)
Специально выделяю цитату, на чем завершается мое собственное сообщение 280 :
".... неизвестный мне (пока неизвестный) автор книги переводит Yah как нам понятный Ях (одновременно, опять же, Лунный Бог) и Weh / Wah "increasing or growing" ("расширяющийся", "увеличивающийся", "растущий" на английском).
Что в сухом итоге дает перевод Yahweh .... РАСТУЩАЯ ЛУНА (как фаза цикла, а таки проще - ПОЛУМЕСЯЦ), или же (сам продолжаю мысль) Нарастающая Энергия. "
YHWH/JHWH
Гласных нет. Это обстоятельство все равно оставляет минимум вариантов добраться до значения, что приклеено к понятному нам "Яхъ".
Имели "Яхъ Это Бог" ("Бог - это Он"/"Он - Бог" это не перевод - это попытка доведения до сознания Смысла).
Позже поймали альтернатву не "wEh", a "wAh" = растущий.
"Яхъ" в прямом переводе это не "Бог". Это не менее сложное понятие, при этом. И ничто и никто не помогает нам осмыслить это, кроме как уцелевшие языки рада народов Северного Кавказа !
Англоязычные исследователи ЭТОГО ЛИШЕНЫ. В отличие от нас ))))
ОНИ вообще не знают происхождение чеченцев и ряда их ближайших соседей.
Но МЫ знаем. И никто не мешает НАМ у англов забрать то, что известно им паралельно.
https://en.m.wiktionary.org/wiki/crescent
Etymology Edit
From Anglo-Norman cressaunt, from Old French creissant (“crescent of the moon”) (French croissant)))))))), from Latin crēscēns, present active participle of crēscō (“arise, thrive”), from Proto-Indo-European *ker (“to grow”). See Old Armenian սերիմ (serim, “be born”) and սերեմ (serem, “bring forth”), Ancient Greek κόρη (kórē, “girl”) and κούρος (koúros, “boy”), Latin creare (“produce, create, bring forth”) and Ceres (“goddess of agriculture”).
На самом деле, ВСЕ этимологические ходы здесь можно было выделить - я выделил жирно то, что "жирнее" из жирного.
САМОЕ БЛИЗКОЕ ПО ЗВУЧАНИЮ слово к "крещению" это CRESCENT/CRESCENDO.
И это более чем просто сходно с тем, если рассматривать "Яхве" как "Ях"="Луна" "РАСТУЩАЯ".
Ни одного контраргумента - в отличие от сто раз более "голого" утверждения, что YHWH/JHWH есть "Бог - (это) он".
Я, по своему обыкновению, иду прямо.
Сразу утверждаю. В данном случае - я утверждаю, что "крещение" есть эквивалент слову crescent/crescendo.
И привязка к значению слова "крест" в понимании с точки зрения русского языка - она прошла серию жесточайших преломлений.
Связь есть. Но она совершенно иная, нежели "русским" втирает в мозги агентство иностранного влияния, известное как "русское" "православие".
Добавлено (03.12.2017, 19:18)
---------------------------------------------
https://translate.academic.ru/Crista/la/ru/
https://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/crest
http://www.dictionary.com/browse/crest___Tuft , plume Provide with the crest Тафт, шлейфа Предоставить гребень
Здесь очень легко убедиться, что латинское crista благополучно произросло в языках бывших колоний Римской Империи (Франции, Британии) - в даже германских языках - сохраняя значение, весьма далекое от "Христоса" и креста как геометрической фигуры из деревянных бревен в качестве конструкции для (чаще всего смертельного) постамента для экзекуции преступников.
CREST в прямом переводе есть ВЫСОКО РАЗМЕЩЕННАЯ ЭМБЛЕМА - кокарда на головном уборе, некий ОТЛИЧИТЕЛЬНЫЙ ЗНАК на макушке воинского шлема - любой четкий ЗНАК ПРИНАДЛЕЖНОСТИ носителя к определенной группировке.
Что есть следствие изначального значения : crest = ВЕРХУШКА ХОЛМА, ГРИВА лошади, RIDGE (ШЕРСТИСТАЯ ХОЛКА другого животного, у кого она есть). Волосяной "ГРЕБЕНЬ".
Заметная и максимально высоко размещенная ОТЛИЧИТЕЛЬНАЯ деталь.
Поэтому, избитое выражение "Нести свой крест" ("Высоко нести свой крест") означает вовсе НЕ "гордо нести свой приговор (наказание)" !!!
Это "лишь" открытая демонстрация НЕКОЕЙ ОПРЕДЕЛЕННОЙ принадлежности.
(И лишь в том числе, демонстрация принадлежности именно "христианству". Которое затеяно, сделано и сохраняется как четко нацеленный проект раздора/разъединения людских масс в интересах достаточно узкого круга других людей, посмеивающихся над теми, кто схавал и сдуру повелся.)
Прежде, чем продолжу, сделаю с удовольствием еще один реверанс zvezdo4et.
Серп мне был понятен как лунный символ. Но с подковой - исключительно ее интуиция и кругозор )))))
" ... Тот и великая сила его матери хранили его.
Подкова – символ лунного полумесяца. На некоторых старых БРИТАНСКИХ монетах были изображены подкова и полумесяц. Чтобы везло, подкову и полумесяц следовало держать повернутыми вверх.
У немцев – Луна мужского рода, а у романских народов – женского. В английском, французском, итальянском, латинском, греческом языках Луна – женского рода, но во всех тевтонских языках – мужского. То же самое и у древних народов Ближнего Востока, у одной части которых луна женского рода, а у другой – мужского. На санскрите Луна – это «Мас», также мужского рода. Скандинавские народы считали Солнце – женщиной, а Луну – мужчиной. Мифы гласят, что на заре существования мира Один и его братья... "
Здесь лишь одно добавление для акцентирования внимания : МУЖСКОЙ РОД Луны.
Мы этого вскользь касались. На будущее подчеркиваю - отклонения от этого в "женский вариант" сделаны искусственно.
Добавлено (03.12.2017, 20:02)
---------------------------------------------
https://okkult.in/moonday....l-pages
Здесь взято УДОБНО о Тоте (Джехути/ Яхути).
http://www.nuwaubian-hotep.net/docs/yah/yahh.htm
Здесь любопытно чужое утверждение о Yarick / Ярик / ЯРЕАХ / => Ужасающей Луне.
http://www.hebrew4christians.com/Names_of_G-d/YAH/yah.html
Здесь мне не противоречат, просто утверждая, что "запретное" для произнесения имени Яхъ его носителями Иудеями (Yahud'ами) звучит вперед Yah, а не "Яхве".
https://azbyka.ru/forum....ie.7112
Здесь я нашел вполне меня удовлетвряющие подтверждения, что "крещение" в русскоязычном осмыслении (вернее : ПРЕПОДНЕСЕНИИ !) есть вранье от и до.
http://www.bolshoyvopros.ru/questio....ie.html
Здесь по сути о том же - а комментарии заканчиваются тем самым высером пользователя "Секач", который в свое "родноверии" зашкаливает маразм непосредственно "христианский". То есть, идиотское вранье возводится в степень ))))
Чем я хочу подвести очередной итог (пока не знаю - будет ли он промежуточным тут, или окончательным)...
(Поскольку, мы здесь, по-видимому, на хосте ucoz, у нас чрезмерные ограничения по объему разового текста, и вдобавок, комментарии одного и того же пользователя, идущие подряд, автоматически совмещаются, что затрудняет чтение, Я ПРОДОЛЖУ опять отдельно.)
Добавлено (03.12.2017, 21:34)
---------------------------------------------
Прошу позволить мне сохранить жирный шрифт для этого поста. В данной теме, возможно, с авторской (моей) точки зрения, он вполне может оказаться базовым по итогам.
Что ни разу не отменяет приветствие потенциальных следующих комметариев других пользователей этого приятного сайта, среди которых явно не хватает LEXX'a.
Позволю себе (маскимально сжато) перечислить собственные утверждения, часть которых состоялись вовсе не без существенного влияния местных аборигенов ))))
Так вот, у меня с Вашей помощью получается, что ...
1. в течении последних двух тысяч лет произрастает РАЗВЕТВЛЕННАЯ религиозная концепция, в которой из одного региона адресно диктуются минимум три версии одного и того же ;
2. некое имеющееся (унаследованное) Знание преподносится с сильно разнящимися инструкциями ;
3. мы не можем доверять досконально распространителям какой-то определенной из трех "однокоренных" версий ;
4. ЯХЪ существовал и существует как понятие ЗАДОЛГО (!) ДО того, как "евреи" себе ПРИСВОИЛИ И "засекретили" ЕГО ;
5. ЯХЪ существовал и существует ЗАДОЛГО ДО того, как один (?) крышующий заезжих торговцев араб с нифига)))) насмотрелся в возрасте сорока лет видЕний и с кинжально одаренными друзьями объявил об Исламе (= прилюдно огласил) ИСТИНУ ДЛЯ ВСЕОБЩЕГО ПОНИМАНИЯ - что все вокруг есь проявления одного и того же - ЭНЕРГИИ - Энергии Жизни и Сознания (ОСОЗНАНИЯ ЕЕ - Жизни) чем и наделен МОЗГ живых существ ;
6. в отличие от "Иудаизма" ("Прославление Яхъ", "ношения Яха") и менее претенциозного, но более честного Ислама (объяснения, ЧТО есть "Бог" по сути), так называемое "христианство" четко заинтересованные ЛЮДИ навешали на уши вообще этнически другим людям, совсем не имеющим даже тени представления, что за тема "ЯХЪ" подо всем лежит - и это было сделано весьма успешно ;
(продолжение следует)
Добавлено (04.12.2017, 01:20)
---------------------------------------------
(продолжение)
7. едва ли не самая из кровожадных и лицемерно лживых "человеческих" религий "христианство" не смогла до предела испортить "белое" европейское человечество.
Достаточно было ввести ограничения на внешнюю демонстрацию "богатства" и объявить (после многочисленных жертв !) священников/"жречество" по сути их НЕУМЕСТНЫМИ посредниками между Богом и Людьми, как "белая" Европа в пару шагов подчинила себе весь мир - при полном неучастии (несостоятельности ? отсутствии ?) всевозможных "Кришну", "Вишну" и "черешну" ;
8. если бы не мировая закулиса и ее тихие вершения с 1960-х годов, "расизм" аккуратно двигал бы всех прогрессивно и дальше, без всяких "беженцев" и "тахарруша".
Мы не можем прямо сейчас на этом задержаться подробнее, иначе потеряемся меж двух больших тем - особо озабоченные следствиями вместо причин всегда могут затеять тему о "масонах" ;
9. обман (причем ЧУДОВИЩНЫЙ !) повсюду - так называемое "крещение" на элементарную проверку оказывается более чем далеким от креста обрядом "баптизма" - ритуальным окунанием в воду - что легко объяснимо все той же "трезвоанглоязычной" астрономией ;
10) Астрономия и "хождение" звезд (И ЛУНЫ !)))) на небосводе рулят всеми "секретами" ;
11) есть такая шняга, как смена Эпох (Эр) - "Эра Тельца", "Эра Овна","Эра Рыб", типа грядущая "Эра Водолея"... срок действия каждой, как говорят, примерно 2150 лет... "Телец" уходил - "Золотого Тельца" гнобили, слишком буквально понимая слова жрецов-АСТРОНОМОВ ; уходила "Эра Овна" - такой облик заинтересованные лица демонизировали до "рогатого" - не то "зверя" с бараньими рогами, не то с козлиными - в сильно влсточных гороскопах того же масштаба аллегорические расхождения - Кот/Кролик, например ;
12) "Эра Рыб" (мы в ней пребываем) находится на стадии своего склона. Она начиналась подозрительно синхронно с явлением "Христа" и возникновением символики силуэта рыбки. То, что "Христос" (с греческой точки произношения) "ходил по воде" - это все одно к одному ;
13) то есть - инсинуация заключается вовсе не в "осенении" адепта любого возраста "крестом" неким долбойобом в рясе (помесь "платьев" для объединения половой принадлежности), а именно - в кратковременном погружении в воду - и здесь уместно припомнить некоего Иоанна-Крестителя. Ну, согласно преподносимой ВАМ (мне) "библии".
14) мы в каждом эпизоде имеем дело с символоносными трактовками АСТРОНОМИИ ;
15) это вовсе не страшно.
ЕСЛИ вы ЗАХОТИТЕ вскрыть ситуацию, и вашего кругозора хватит, чтобы использовать ЭТИМОЛОГИЮ - ведь никто и не пытается скрыть от вас сам факт ИНОЗЕМНОГО происхождения "вашей" "религии" )
(продолжение все еще следует)
Добавлено (05.12.2017, 19:48)
---------------------------------------------
Мы шли, параллельно стараясь приглядываться к тому, каким образом Луна получила в древних воззрениях столь весомую роль, которая прослеживается и этимологически, и в плане символизма.
С учетом "изменения полярности ионов", или без оного, на мой взгляд, более чем просто успешно мы разобрались здесь https://neveroyatno.info/forum/16-158-1
По-любому, сильные подозрения, что жизнь на нашей планете аккуратно обеспечена вовсе не только источником энергии (Солнцем), но чуть ли не в бОльшей степени ее трансформатором (Луной), в целом подтвердились, и обошлось без обращений в Академии Наук.
Там, включая самые престижные учебные заведения, вообще своя канитель. Если кто не слышал, так профессорша-химик из МГУ на днях закупилась "эликсиром жизни" на 5 лямов у каких-то продвинутых прохиндеев ХХI-го века.
Как говорится, у нынешнего поколения всегда есть риск получить предъявы от поколения, заряжавшего воду из телевизора - за ловлю покемонов с помощью телефона
За эти чудесные поиски я хочу встречно порадовать zvezdo4et :
https://neveroyatno.info/forum/16-164-1
РАСТУЩАЯ Луна - дружно УЛЫБАЕМСЯ )))))))))))
Убывающая Луна - грустим ((((((((((
Добавлено (07.12.2017, 22:17)
---------------------------------------------
Прикольно чтиво. Чужое. Обращаю внимание на рассуждения о том, что "слава господа" это конкретный материальный агрегат.
Интересно, как это соотносится с тем, что "славящие бога" это Йахуды (Иудеи) ?
У авторском тексте все более чем дистанцированно от моих умозаключений. Прежде всего, первая часть, где автор ведет речь с позиций религии и этимологии. Про Ях как Луну человек вообще не информирован. Как и о том, что Ях/Ах вовсе не только у предков евреев был.
https://zdravomisliye.wordpress.com/2013....ом-деле
Но про транспорт все равно ржачно !
" После прочтения Ветхого завета на самом деле может сложиться мнение, что ветхозаветный бог Яхве не плод фантазии древних евреев... Итак первое – бог Яхве и его команда возможно не земляне. То есть они пришельцы из другого мира. Не удивляйтесь таким выводам. Обратите внимание на манеру обращения как самого Яхве так и членов его команды к людям. Выражение «Сын человеческий», употребляемое ими, на языке психологов – известное дистанцирование. Ни Яхве, ни кто либо из его товарищей, а они описаны, не соотносит себя с людьми. То есть сами они не человеческие сыны. Второе – вам не кажется странным, что Яхве в те далекие времена обладает знаниями и способностями современного уровня... Но об этом чуть позже… Мало того в его распоряжении имеется довольно внушительный по размеру летательный аппарат и несколько меньших. Причем не на воздушном шаре летает а на дископодобном аппарате из металла размером с кинотеатр, да еще с лучевым оружием на борту. Аппарат может летать как самостоятельно, используя реактивный принцип. Так и перемещаться с помощью четырех носителей снабженных винтами как у вертолета, к тому же складными. Носители имеют посадочные опоры как у современных космических аппаратов и снабжены оригинальными секторными колесами. Оборудованы манипуляторами под винтами, которые в завете пророк Иезекииль назвал подобием руки человеческой.
Прочитайте в ветхом завете книгу пророка Иезекииля, только внимательно. Вы будете удивлены сюжетом. В книге описана некая «Слава господня», которая встречается ранее в писании. Впервые в главе Исход. Однако только после прочтения Иезекииля можно разобраться что это такое. Слава Господня. Настоящий летательный аппарат.
Мало кто знает что ветхозаветной «славой господа» занимался ведущий специалист, инженер НАСА Йожеф Блюмрих. Он достаточно точно воспроизвел на чертеже «славу господа». И разгадал устройство секторных колес этой летающей славы господа. Еще и патентовал изобретение. Хотя не надо быть специалистом НАСА что бы разглядеть в славе господа дисколет с оружием.
Просто внимательно читайте текст библии и представляйте себе что описывает пророк... Невиданное оружие с помощью которого Яхве уничтожает десятки тысяч людей за считанные минуты. С шумом и грохотом прилетает и улетает, поднимая при этом облако, наполненное светом пламени. Порой читая поражаешься – как такое может вообще в Библии описываться.
Но тема дисколета проходит через весь Ветхий завет. Именно по этой причине Яхве наводит ужас на все народы ближнего востока. И евреев боятся все на кого они нападают... "